Winterdepression?

Hallo liebe Community,

Jetzt mal eine Frage zu mir selber. Ich hatte schon immer Probleme mit leichten Depressionen gen Winter.

Letztes Jahr hatte ich durch privaten Stress eh schon Depressionen, die dann zum Jahresende hin soweit eskaliert sind dass ich einen kompletten Nervenzusammenbruch hatte, Hyperakusis, wahnhafte Ängste etc. Ich habe mich dann selbst in eine psychiatrische Klinik eingeliefert, wo zuerst eine schwere depressive Episode und eine generalisierte Angststörung festgestellt wurde und im Nachhinein eine Borderline-Persönlichkeitsstörung.

Ich wurde dort auf das Medikament Pregabalin eingestellt welches mir neben der Therapie sehr gut geholfen hat!

Im Laufe dieses Jahres konnte ich meine Medikamente langsam reduzieren so dass ich zum Schluss nur noch 50 mg abends genommen habe.

Doch vor ein paar Wochen kam plötzlich wieder ein starker Einbruch und ich hänge wieder völlig in einer schweren depressiven Episode. Ich habe meine Medikamente wieder etwas erhöht und versuche mich selber mit kleineren Therapiemaßnahmen in Form von künstlerischer Betätigung zu beschäftigen, was mir auch etwas hilft. Zudem bin ich in einer Art online Selbsthilfegruppe, wo ich mich sehr wohl fühle und sehr verstanden.

Dennoch werde ich wohl um einen stationären Aufenthalt herumkommen.

Vorher würde ich aber gerne einmal meinen Vitamin D Spiegel testen lassen. Ist das überhaupt sinnvoll und wenn ja was muss ich dabei beachten?

Es kann doch nicht sein dass ich jedes Jahr im Winter so weit runter komme!

Habt ihr vllt Hilfen oder Anregungen für mich?

LG

Hallo Yvonne,

vielleicht findest Du hier bereits Antworten auf viele Fragen:

https://www.symptome.ch/threads/winterdepressionen.3050/
wie auch in unserem WIKI
Depressionen und Ängste - Symptome, Ursachen von Krankheiten

Den Vitamin D Spiegel messen zu lassen halte ich für sinnvoll; im Forum kannst Du über die Suchfunktion viele Infos dazu finden.
Dieser Blog könnte zusätzliche Hinweise geben:
Die Furcht vor der Sonne

Gibt es Laborwerte, die Du einmal hier einstellen könntest? Vielleicht gibt es dort Anhaltspunkte für eine mögliche Ursache Deiner Probleme.

Liebe Grüße,
Malve

Hallo Pfotenfreunde,

Vorher würde ich aber gerne einmal meinen Vitamin D Spiegel testen lassen. Ist das überhaupt sinnvoll und wenn ja was muss ich dabei beachten?

Zum Vergrößern anklicken....

Unbedingt. In unserer Nahrung ist so gut wie kein Vitamin D enthalten. Wir sind darauf angewiesen, es mit Hilfe von Sonnenlicht in unserer Haut zu bilden. Das ist in unseren Breiten im Winter nicht möglich und auch im Sommer sind viele Menschen nicht häufig genug, wenig bekleidet, in der Sonne um einen ausreichend hohen Vitamin D Spiegel zu bilden, damit es für den Winter reicht.

Es gibt 2 Vitamin D Werte, einmal das aktive Vitamin D 1,25(OH)(2)D3 und den Speicherwert.

Es geht um den Speicherwert den du kontrollieren lassen solltest: 25(OH)Vitamin D3. Dieser wird im Blutserum gemessen und kostet etwa 30 Euro. Die Kasse sollte die Kosten übernehmen.

Ich selbst hatte damals einen Vitamin D spiegel von 10 ng/ml. Diesen habe ich jetzt auf 50 ng/ml gebracht und nehme etwa 7000 IE Vitamin D3 pro Tag, das ganze Jahr, lebenslang, um diesen Spiegel zu halten.

Die Dosis ist abhängig vom Körpergewicht. Dazu gibt es Formeln. Ich wiege 70 kg und nehme die 7000 IE, um 50 ng/ml zu halten. Ich habe schon öfters gelesen, dass Ärzte zu wenig empfehlen. Auf der anderen Seite gibt es im Netz auch auch viele, die Hochdosen zum schnellen Auffüllen propagieren.

Das halte ich für falsch. Ich meine, man sollte mit kleineren Dosen anfangen, vielleicht 1000 IE am Tag und dieses dann Woche für Woche steigern, bis man bei seiner Dosis, jeh nach Körpergewicht wird das irgend etwas zwischen 4000 und 8000 IE täglich sein, angekommen ist.

Man sollte seinen Spiegel nach 6 Monaten der Einnahme nochmal kontrollieren, um die Dosis anzupassen. 10 Tage vor der Blutabnahmen, darf man kein Vitamin D einnehmen, um den Wert nicht zu verfälschen.

Das bedeutet auch, dass du theoretisch auch ohne vorherigen Test mit der Vitamin D Einnahme beginnen könntest. Für den Fall, dass dir dein Arzt den Test verweigert.

Man soll zum Vitamin D auch Magnesium nehmen. Es gibt zig verschiedene Magensiumformen. In der Apotheke finde ich viele Produkte mit Magnesiumcitrat und Magnesiumcarbonat. Citrate sind Histaminliberatoren, was einige nicht vertragen (vergleichbar mit einer allergischen Reaktion) und Carbonate verändern den ph-Wert im Magen und Darm. Also diese beiden Formen meide ich.

Gut verträglich sind Magnesiumasparat und Magnesiumorotat. Magnesiumoxid, was am preiswertesten ist, wäre auch ok. Ich selbst nehmen Magnesiumchlorid, welches über die Haut aufgenommen wird. Gibt als "Öl" zum einreiben oder Flocken die man ins Wasser gibt für Fussbäder.

Grüsse
derstreeck

Erst mal vielen Dank für eure Antworten.

Die Texte werde ich mir gleich in Ruhe mal durchlesen.

Gibt es Laborwerte, die Du einmal hier einstellen könntest? Vielleicht gibt es dort Anhaltspunkte für eine mögliche Ursache Deiner Probleme.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe sie nicht zur Hand aber der letzte allgemeine Blut Test war im April oder Mai und laut meinem Hausarzt waren alle Blutwerte mehr als perfekt! (er war sogar der festen Überzeugung, ich würde Sport machen, obwohl ich schon dreimal gesagt habe dass dies nicht der Fall ist. Aber ich habe 2 Monate vorher meine Ernährung auf Paleo umgestellt und bin damit auch sehr zufrieden und freue mich über die guten Testergebnisse)

Die Kasse sollte die Kosten übernehmen.

Zum Vergrößern anklicken....

Echt? Ich dachte das muss man selber zahlen! Kann ich das jetzt noch so kurzfristig beantragen, ich habe noch nie die Übernahme von Kosten beantragt und weiß gar nicht wie ich das machen soll! Ich habe mir jetzt schon einen Termin geben lassen und der ist morgen früh, muss der Antrag vorher durchgehen oder kann ich das theoretisch auch im Nachhinein beantragen?

Hallo Pfotenfreunde,

Echt? Ich dachte das muss man selber zahlen!

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte schon alle Versionen dazu gelesen. Wird problemlos übernommen, einmal im Quartal oder man muss es selbst zahlen. Das liegt daran, dass die User aus allen deutschsprachigen Gegenden kommen und es in verschiedenen Bundesländern verschiedene Regelungen gibt, genau wie Deutschland - Schweiz.

Ich würde bei meiner Krankenkasse nachfragen.

Grüsse
derstreeck

Also ich bin aus Deutschland, NRW. Ich habe bei meiner Krankenkasse, AOK, nachgefragt und die sagt dass das am Arzt liegt ob das übernommen wird. Wenn das auf seiner "Liste für die üblichen Vorgehensweisen" (irgendwas mit Leitfaden) drauf steht, dass man das bei winterdepri testet, dann kann er es über die Kasse abrechnen, wenn nicht dann ist es private Zusatzleistungen und ich muss es selber zahlen.

Morgen früh weiß ich mehr.

Lass dich nicht klein kriegen! Ich habe jetzt aber leider folgendes ergoogelt:

Vitamin-D-Bestimmung

Besteht kein Verdacht auf eine Erkrankung, die im Zusammenhang mit Vitamin-D-Mangel stehen könnte, etwa eine Knochenbildungsstörung, übernehmen die Krankenkassen die Kosten für eine Vitamin-D-Bestimmung nicht. In diesem Fall ist die Bestimmung des Vitamin-D-Werts eine sogenannte individuelle Gesundheitsleistung (IGeL), die der Patient selbst bezahlen muss. Nach der Gebührenordnung für Ärzte stellen die meisten Labors dafür zwischen etwa 28 und 32 Euro in Rechnung. Zusätzlich sind meist die Blutentnahme beim Arzt und die ärztliche Beratung kostenpflichtig. Somit kann man als Selbstzahler mit 40 bis 50 Euro rechnen.

Zum Vergrößern anklicken....

Pharmazeutische Zeitung online: Vitamin D: Das Hormon der Streithähne

Ich hatte meinen letzten Test (in Berlin) auch selbst bezahlt. 30 Euro, auch wenn du es selbst bezahlen musst, sollte es nicht mehr als 30 Euro kosten.

Was mir auffällt, dein Arzt hätte wahrscheinlich kein Problem damit dir irgend ein teures Antidepressiva über Jahre zu verschreiben? Um den Test auf Vitamin D Mangel, muss man dagegen kämpfen. Da stimmt was nicht. Lass dich bitte nicht von Ärzten verunsichern.

Grüsse
derstreeck

Teures Antidepressiva plus stationärer Aufenthalt... Ich verstehe es auch nicht. Aber egal, ja 30€ plus 10€ Beratung fallen an... Nehme ich in Kauf, auch von Harzt4

Die Beratung würde ich nicht bezahlen wollen. Man findet alle Infos dazu hier im Forum.

Achte darauf, dass wirklich das 25(OH)Vitamin D3 gemessen wird und nicht das 1,25(OH)2Vitamin D3.

Ja wird es, der andere test ist günstiger (sagt Google).

Die Dame bei der Blutabnahme hat nur die 27 Euro für den Test verrechnet, nicht die 10 Euro für die Beratung

So ich wollte nochmal Rückmeldung geben

Mein Wert liegt bei 8,9 ng/ml, was ein starker Mangel ist und ich werde nun D3 hochdosiert auffüllen und dann eine Erhaltungsdosis nehmen.

Die 20€ für die Tabletten gehen natürlich auf meine Kosten, aber evt kann ich mir was zurückerstatten lassen.

Hallo,

Ich hatte einen Wert von 10 ng/ml. Einige Beschwerden wie Gelenk- und Muskelschmerzen und Schlaftsörungen besserten sich bei mir schon wenige Tage nachd er Einnahme.

Ich hatte damals 5000 IE am Tag genommen. Heute habe ich sogar noch etwas erhöht und nehme eine Kapsel mit 50 000 in der Woche. Wenn du eh selbst bezahlen musst, kann ich diese empfehlen, weil sie ein super Preis/Leistungsverhältnis haben: https://www.wlsproducts.de/vitamind3/vitamin-d3-50000-ie-100-kapseln-hochdosiert

Bei den Viganoletten bazahlt man für 100 000 IE 5 Euro. Bei den Kaplseln von WLS bezahlt man für 100 000 IE nur 80 Cent.

Es gibt hier einen Rechner, mit dem man sich die nötige Dosis ausrechnen kann: Vitamin D Substituierung

Brauchst du Hilfe damit? Dann müsste ich wissen, wieviel du wiegst.

Es ist ratsam dazu auch Magnesium zu nehmen. Am besten beginnt man mit der Magnesiumeinnahme und erst nach 2 - 3 Wochen fängt man dann mit Vitamin D an.

Ich mache Fussbäder mit Magnesiumchlorid. https://www.salz-schwarzmann.de/magnesiumchlorid-4kg-e511-food-mgcl2/a-1234880/

Grüsse
derstreeck

Ich nehme 20.000 IE von dekristol, die Packung mit 50 stk hat 27€ gekostet und das hält ewig.
Magnesium hab ich als Citrat zum trinken.

Laut rechner würde ich mit den 20.000 etwa 20 Tage auffüllen, dann wäre ich bei 60ng/ml und dann eine 20.000er pro Woche zum erhalten.

Mir wurde im Netz auch zu Vit K2 geraten, aber das gibt kein Apotheker raus ohne konkrete Unterversorgung oder ärztliche Anordnung. Auch ich bin mir dabei unsicher.

Ich habe jetzt 2 Abende je 1x 120 Magnesium und 1x 20.000 vit d genommen und gestern abend ging es mir so schlecht :'(
Zittrigkeit, übelkeit, usw. Mein Stuhl ist weich und mein Urin neongelb. Ich habe stechende Beschwerden in manchen Gelenken, Muskeln oä.

Ich werd wohl nochmal zum Arzt.

Hallo Pfotenfreunde,

Magnesiumcitrat ist ein Histaminliberator. Es kommt zu einer Histaminfreisetzung aus den Mastzellen, genau wie bei einer allergischen Reaktion. Daher kommen wahrscheinlich die Nebenwirkungen.

Ich vertrage Citrate auch gar nicht. Besser du suchst dir erstmal ein verträgliches Magnesiumpräparat und nimmst 2 Wochen erstmal nur Magnesium und wenn das ohne Nebenwirkungen funktioniert, dann erst mit Vitamin D beginnen. Oral gut verträglich sind Magnesiumorotat, Magnesiumglukonat und am besten wäre Magnesiumaspartat.

(meine Empfehlung ist immer noch die 100% nebenwirkungsfreie äusserliche Anwendung : Magnesiumchlorid Hexahydrat 1000g - E511 - Pharma-Qualität - MgCl2 - 1kg - Ph.Eur,USP,FCC: Amazon.de: Drogerie & Körperpflege)

Ich bin auch kein Freund dieser schnellen Aufsättigung. Ich hatte damals mit 5000 IE am Tag begonnen und dann erst nach 2 - 3 Jahren auf diese 50 000 IE Kapseln gewechselt, von denen ich nun eine die Woche nehmen.

Vitamin D beeinflusst die Schilddrüse. Besser ist es den Körper langsam mit kleineren Dosen an die Vitamin D Einnahme zu gewöhnen.

Vitamin K2 nehme ich dazu. 2 mcg pro kg Körpergewicht. Vitamin K2 kann man nicht messen, das hat der Apotheker sicher mit Vitamin K1 verwechselt.

Ich kaufe Vitamin K2, genauer Vitamin K2 MK7 auch bei WLS. Dafür braucht man kein Rezept. Vielleicht fragst du noch einmal einen anderen Apotheker nach Vitamin K2 MK7 oder bestellst es im Internet.

Nach Magnesiumchlorid hatte ich mal bei uns in der Apotheke gefragt aber das hatten sie nicht da. Magnesiumchlorid wird auch für Salzwasseraquarien verwendet. Da kannst du mal in der Zoologie fragen nach Magnesiumchlorid Hexahydrat E511.



Grüsse
derstreeck

Ich hatte einen Fehler in meiner Angabe zur Vitamin K2 Dosierung. Ich habe es korrigiert. Vorher stand da 200 mcg pro kg Körpergewicht.

Richtig ist:

Vitamin K2 nehme ich dazu. 2 mcg pro kg Körpergewicht.

Zum Vergrößern anklicken....