Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

Yasko´s Protokoll ist hier tiefgreifender: sie baut den Darm auf, indem sie:
- Ammoniak+Sulfite behandelt
- Glutamat behandelt
- Probiotika gibt
- Ernährung anspricht
- Enzyme für den Biofilm gibt
Und das einige Monate. Sie gibt Enzyme+Probiotika auch während der Methylierung+SM-Ausleitung, weil Candida+Parasiten immer wieder aufflammen, und um die Belastung auf einem tolerablen Level zu halten.
Da resistente Stärke, Prebiotika und Probiotika den Darm behandeln, ist die Frage, ob Methylfolat verträglich ist nach der Gabe von diesen Mitteln interessant, und tatsächlich liest man im PR öfter, daß das der Fall war nach dem Ansprechens des Darms.
Das heißt, wenn man MTHFR hat, Methylfolat oder B12 nicht verträgt, lohnt sich ein Blick auf den Darm. Wenn der ein paar Monate behandelt wurde, sollte man Methylfolat+B12 vertragen, und man kann mit der Methylierung beginnen, um die intrazellulären Infekte auszuleiten.
Auch ich bin eine Betroffene, die auf die Methylgeber dann bald einmal eine zu heftige Immunreaktion erlebt hat; und setze daher auf den Darmaufbau. Was aber auch zur Vorbereitungsphase gehört und in Yaskos Buch stiefmütterlich behandelt wird, sind die Parasiten (zumindest wenn man genug Borrelien in der Sammlung hat, sollten die ein Thema sein. - weiß nicht wie das sonst bei CFIDS gesehen wird.) Wir wissen aber noch nicht wie die Bearbeitung des Parasitenthemas mit dem Darmaufbau einhergehen soll. Und wenn man bedenkt welche Zeiträume die Spezialisten der Parasiten-Behandlung zugedenken :mad:

Vielen Dank Eva deiner unermüdlichen Recherche !
:fans: :wave: Prema

(P.S. 1 TL Kartoffelstärke hat nur sehr dezentes kaum wahrnehmbares Grimmen hervorgerufen; und der Kefir hat beim warmen Wetter viel zu schnell gegärt, schmeckt aber wesentlich besser als das Rechtsregulat :))
 
wollte mal fragen, weißt du was mit Enzymen für den Biofilm gemeint ist? Ich nehme Pankreasenzyme, fehlende Bakterien, Ornithin, zeitweilig Nystatin und versuche Clostridien auszuhungern.
Hallo, das ist mein Thema, damit kenne ich mich gut aus!
Die Enzyme für oder besser gegen den Biofilm sind 3 und leider habe ich bisher kein Präparat gefunden welches alle 3 beinhaltet:

Serrapeptase (enzym der Seidenspinnerraupe, um den Kokon aufzulösen)
Nattokinase natürlich und Lumbrokinase.
Die wirken natürlich für sich überhaupt nicht wenn man nicht gleichzeitig antiinfektiöse Mittel gibt.

Die meisten Nystatin Präparate sind eine Scheiß Erfindung der Industrie mit Laktose drin und jede Menge Fremdstoffen. Aus dem Grunde habe ich folgendes Präparat angeregt:
Nystatin Kaps. nach Hp H. - die Husaren Apotheke husarenapo.de hat nach meinen Vorgaben ein ideales Nystatin Präparat (Anti-Candida- Pilz) entwickelt, welches keinerlei Zusatzstoffe enthält (wie Laktose oder Farbstoffe, Konservierungsmittel etc) und deutlich preiswerter ist, als die üblichen Fertigpräparate. Pro Kapsel: 500.000 IE reines Nystatin. Außerdem enthält es großzügige Mengen an der als Schleimhautvitamin bekannten Pantothensäure.
Dieses Vitamin hat noch folgende Wirkungen:
- Support der Nebennierenrinde – Antikörperbildung - Acetylcholin-Bildung - Schleimhaut Schutz vor Infektionen – Leberentgiftung.
Da die Candida Therapie sowieso über Monate geht, war es sinnvoll, gleich 200 Kapseln pro Einheit zu verordnen. Preis: Diese kosten nicht 2x 49,80 €uro wie beim Nystatin Lederle, sondern 65 Euro für 200 Kapseln = 1 Monat Therapie
Nystatin gelangt übrigens NICHT in die Blutbahn und wirkt nur im Darm selbst. In der Anfangszeit der Einnahme kann es zu gewünschten Reaktionen kommen, da absterbende Pilze leichte Toxine freiwerden lassen.
Dosierung:
3x tgl 2 Stück

Borrelien müssen natürlich ganz anders behandelt werden, das ist ein solches Megathema, dass ich das jetzt mal nicht behandle.
Clostridien aushungern funktioniert nicht besonders, besser ist das hier:

Was ist zu tun?
Die Anti-Clostridien wirksamen guten Keime heißen: "Laktobacillus GG" und kommen in Form 2x einer Kapsel täglich von der Firma "Allergy Research" namens:

„Culturelle“ eine Monatskur kostet 35 Euro
Allergy ResearchGroup
Allergy Research / Deltastar Präparate -
weiter:
Eine Stärkung der immunwirksamen und schützenden Darmflora über den erforderlichen Zeitraum von 12- 18 Monaten.
Das beste Mittel:
ProEmsanPur von Tisso
Es deckt damit die gesamte Dick- und Dünndarmflora ab mit über 32 verschiedenen Kulturen. Das hat kein anderes Präparat auf dem Markt. Die Einnahme ist ganz einfach:

Vor dem Frühstück einen Messbecher ProEmsanPur aus dem Kühlschrank

Wie eliminiert man die dauerhaft?
Mit Rifaxium
Schulmedizin gibt Rifaximin dafür braucht es ein ärztliches Rezept.
Das ist für mich "Plan B", deshalb: Ich gebe lieber "Culturelle"
Darmreinigung
Wenn es gelingt, den Darm komplett zu Ende entleeren und zwar von Anfang bis Ende, dann können Sie sich vorstellen, dass eine Menge Toxine und bestimmte Teile der Darmflora direkt eliminiert sind, wie zum Beispiel Pilze, oder Fäulniserreger Clostridien.
Früher haben wir Colonhydro-Therapie empfohlen und auch gemacht und mittlerweile halte ich das nicht mehr für nötig, weil es eine viel billigere und einfachere Lösung gibt:
die komplette Darmreinigung in 24 Stunden und das geht so:
Sanfte Darmreinigung mit Clean-Prep (4 Beutel, 1 liter Gefäß,knapp 15 Euro):
KLEAN PREP Kunststoff Shaker Pulver > gnstig bei Juvalis
Sie beginnen mit der einmaligen Darmreinigung aber erst, nachdem Sie die beiden Darmfloramittel von Tisso oder das Culturelle 1-2 Wochen genommen haben. Ihr Körper soll die neuen Darmflora Bakterien schon etwas kennen gelernt haben. Nach der Entleerung nehmen Sie dann die Darmfloramittel noch für einige Wochen oder Monate, damit sich das stabilisiert
Die Reinigung bedeutet, dass Sie einen Tag lang zu Hause bleiben müssen und viel Zeit auf der Toilette verbringen. Manche kennen das als Vorbereitung von Darmspiegelungen.
Die genaue Anleitung finden Sie auf der Packung. Sie können das beispielsweise freitags und samstags machen und essen Freitag noch ein ganz leichtes Mittagessen, zum Beispiel Kartoffeln und Fisch oder Geflügel und Karotten. Ab 17 Uhr beginnen Sie dann mit der Trinkkur. Zur Geschmacksverbesserung können Sie zum Beispiel bitter Lemmon mit dazu mischen, oder Vitamintabletten, und an Flüssigkeit können Sie auch gerne sittlich alkoholfreies Bier trinken, oder klare Gemüsebrühe. Sie setzen dann über Nacht aus und machen am nächsten Morgen noch 2 Stunden Trinkkur. Danach kommt nur noch blankes Wasser und der Darm ist komplett leer. Ab Mittag können Sie dann wieder mit leichter Kost beginnen
Medikamente sollten Sie in der Zeit nicht unbedingt nehmen, da diese genauso, dann nehmen Sie diese bitte trotzdem ein und zwar sogar in einer erhöhten Dosis.
Diese totale Entlastung macht sich sehr schnell positiv bemerkbar, Sie fühlen sich ziemlich erleichtert.

Oregano Öl gegen Clostridien
und andere Erreger. Oregano Gewürz kennt jeder als Pizza Gewürz. Die Forschung hat aber auch eine bedeutende Wirkung der Carvacrol Öle gegen Candida, Bakterien und Parasiten attestiert. Dieses Mittel enthält 70% Carvacrol.

Dosierung:
morgens und abends 1 Kapsel zum Essen einnehmen

So, liebe Freunde, hoffe, es hilft euch
Clostridien werden übrigens zunehmend von der Schulmedizin auch als Problem erkannt
lG
Thorsten
 
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(P.S. 1 TL Kartoffelstärke hat nur sehr dezentes kaum wahrnehmbares Grimmen hervorgerufen; und der Kefir hat beim warmen Wetter viel zu schnell gegärt, schmeckt aber wesentlich besser als das Rechtsregulat :))

Dankeschön Prema!!!

Trotzdem Vorsicht mit der Kartoffelstärke, warte zumindest 1 Woche bis zur Dosiserhöhung. Wenn Du es so gut verträgst, umso besser!!!

Die Parasiten und Candida beschreibt Yasko unter Punkt 5, ich habe die Thematik auch nicht akribisch durchexerziert, es war die Methylierungs- und Entgiftungsblockade schon komplex genug. Sie gibt:

für den Darm und Candida z.B: Candex, Lactoferrin, Candisol, Nystatin, Colostrum, Aloe, Vit. C, Neem, Myrrhe, Oreganoöl, Caprylsäure, Olivenbaumextrakt, GKE, Cranberry (exemplarisch),

Paradex für die Parasiten (Kräuterformel), für den Heliobacter und macht die entsprechenden Labortests

für die Entzündungen z.B. Weihrauch, Kurkuma, Quercetin, Kamille

für das Immunsystem z.B. Colostrum, Heilpilze, Spirulina

Wie immer sehr viele NEM´s, aber man setzt eben Schwerpunkte, man muß ja nicht alles, und nicht alles aufeinmal machen.

Stern, Gestalt vom PR hat eine sehr gute Homepage über die Behandlung des Biofilms in Anlehnung an das Ettinger-Protokoll: How to eliminate Candida & biofilms | Gestalt Reality, auch hier sind exemplarisch Produkte aufgelistet.

Ich nehme CDX von Threelac für den Candida (im PR nehmen die meisten Candex oder Candizyme), Virastop von detoxpeople (mit Serratiopeptidase, Catalase, Mucolase, Protease, Nattokinase) für Bakterien+Viren , Nattikonase von Dr. Best für die Fibrine im Blut.

Daß es funktioniert, schließe ich daraus, daß ich seit der Gabe der Enzyme auf der Toilette phasenweise sehr viel klebrigen zähen Schleim produziere. Aber auch hier muß man mit heftigen Reaktionen rechnen. Im PR haben viele mit den Enzymen aufgehört aus diesem Grund, Chris Kresser schreibt, die Behandlung des Biofilms

tends to be one of the things that causes the greatest die-off reaction

Treating SIBO, Cold Thermogenesis, and When to Take Probiotics

also auch hier mini-mini beginnen (z.B. 1/4 Kapsel/Tag) und höherdosieren.

Digestive Enzyme sind sehr effektiv für die Verdauung, aber man nimmt sie zum Essen (Enzyme für den Biofilm unbedingt mit Abstand zum Essen).

Enzyme sind eine Variante, den Darm aufzubauen, und die Methylierung zu begleiten, es gibt bestimmt noch andere.

Jedenfalls sollte man ihn behandeln, da gerade die Biofilme im Darm hartnäckige chron. Entzündungen verursachen.

Liebe Grüße, Eva
 
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Danke Thorsten und evalesen für eure Mühe!
Jetzt muss ich nochmal fragen, eine Nystatintherapie geht über mehrere Monate? Ich kann also bedenkenlos Nystatin solange täglich einnehmen? Ich bin körperlich sehr schwach und ich merke das mehr als 3x1 kapseln am Tag nicht gehen. Vielleicht schaffe ich es längerfristig doch mehr zu nehmen.

Den Lactobazillus GG werde ich mir besorgen. Ist das eigentlich der
L. rhamnosus? Oder ist das wieder ein anderer?
Tisso hat gute Produkte, dass stimmt, aber ich kann Kombipräparate langfristig nicht nehmen, da meine Bifidobakterein sehr ausreichend da sind, nur die Lactobazillen sind total unten.
E. coli ist auch am unteren Grenzwert. Da nehme ich Mutaflor.

Grüße,stern80
 
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Ich nehme CDX von Threelac für den Candida (im PR nehmen die meisten Candex oder Candizyme), Virastop von detoxpeople (mit Serratiopeptidase, Catalase, Mucolase, Protease, Nattokinase) für Bakterien+Viren , Nattikonase von Dr. Best für die Fibrine im Blut.

Daß es funktioniert, schließe ich daraus, daß ich seit der Gabe der Enzyme auf der Toilette phasenweise sehr viel klebrigen zähen Schleim produziere.
So jetzt bin ich wieder verwirrt. Welches sind davon jetzt Mittel, welche die Löcher in den Biofilm schlagen? Dazu braucht man auch etwas Antibakterielles heißt es. Virastop sind Enzyme; sind die auch antibakteriell?
Klinghardt nennt dafür z.B. gefrierg. Knoblauch, Rechtsregulat, Interface, Phospholipid Exchange. Geht das denn dann problemlos zusammen mit dem "Darmaufbau"? Mein Hausverstand denkt einfach, zuerst baut man was ab und nachher baut man was auf. Macht das Sinn schon gleichzeitig hochdosierte Probiotika zu nehmen.
Von irgendeinem Biofilm betroffen sein können der Darm und Blutgefäße - sonst noch was?
:confused: Prema
 
Welches sind davon jetzt Mittel, welche die Löcher in den Biofilm schlagen? Dazu braucht man auch etwas Antibakterielles heißt es.

Hallo Prema,

Soweit mir bekannt ist kann EDTA (auch im ehemaligen Phospholipid Exchange, jetzt Lipo-Health) auch Löcher in den Biofilm schlagen bzw. ist dafür in den Produkten auch enthalten:

Lipo-Health Powder | A-Z ARTIKELÜBERSICHT | Biopure.eu

Außerdem Cistus/Zistrose, entweder als Kraut für Tee oder als Tropfen

Zistrose 50ml | alkoholische Würzen | WÜRZEN | Biopure.eu

Klinghardt nennt dafür z.B. gefrierg. Knoblauch, Rechtsregulat, Interface, Phospholipid Exchange. Geht das denn dann problemlos zusammen mit dem "Darmaufbau"?

Ich werde ja auch nach Klinghardt behandelt und getestet und bei mir war es mitunter so, dass ich diese Produkte alle zusammen nehmen sollte (nach Austestung). Also den Lyme-Cocktail mit Lipo-Health mit diversen anderen Zutaten wie Zistrosesud oder -tee, Quintessenz, Rechtsregulat separat und Knoblauch entweder auch im Cocktail oder wegen Geschmack auch separat.

Ich hoffe, ich kann Dir damit etwas weiter helfen. Ich kann Dir leider nicht die Frage beantworten, ob das "problemlos mit dem Darmaufbau zusammen geht".

LG

hitti
 
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Danke Thorsten und evalesen für eure Mühe!
Jetzt muss ich nochmal fragen, eine Nystatintherapie geht über mehrere Monate? Ich kann also bedenkenlos Nystatin solange täglich einnehmen? Ich bin körperlich sehr schwach und ich merke das mehr als 3x1 kapseln am Tag nicht gehen. Vielleicht schaffe ich es längerfristig doch mehr zu nehmen.

Den Lactobazillus GG werde ich mir besorgen. Ist das eigentlich der
L. rhamnosus?

Hallo Stern,

Der rhamnosus GG ist ein etwas anderer Strang als der rhamnosus.

Beim Nystatin kenne ich mich nicht aus. LG Eva
 
Will jemand einen Faden zu Biofilmen aufmachen, hier ist es doch etwas OT, oder?

Gute Idee, ich habe aber gerade mal im Forum in der Suche "biofilm" eingegeben und da gibt es bereits einige Threads. Vielleicht kann sich jemand da durchlesen und von den bestehenden dann einen weiter führen und hier dann als Hinweis (zum Abbiegen) verlinken.
 
Biofilm, ja ich hatte schon überlegt mal Ketogene Ernährung fürs Gehirn probieren mit viel (Kokos)-fett. Heute habe ich gelesen dass Dr. Fry in den USA, ein Spezialist für chron.Infekte, eine Fett-freie Diät fordert zur Auflösung von Biofilmen.
(Ich werd noch völlig verrückt mit all dem Gelesenen. Es scheint nicht viel zu geben, was neben Vorteilen nicht auch Nachteile hat)
 
Hallo Prema,

die bewährten Biofilmprotokolle sind von

Dr. Usman,

Usman - AutismPedia

und
Dr. Ettinger

Dr. Ettinger's Biofilm Protocol for Lyme and Gut Pathogens | AdvancedHealing.Com

Beide haben ein spezielles Biofilmprotokoll auf Basis von Enzymen und Chelatoren (um den Metallen die Metalle zu entreißen, neben EDTA können es auch andere Chelatoren sein, auch Zeolith wird empfohlen). Beide haben die Theorie, daß es die Biofilme sind, die die Infektionen erst chronisch machen, weil sie so schwer aufzulösen sind. Auch Yasko oder Chris Kresser geben für die Bofilme Enzyme, und im PR werden auch Enzyme gegeben, aber keine Verdauungsenzyme wie Rechtsregulat, sondern spezielle für den Biofilm. Es sind die bewährtesten Entgifter für den Biofilm.

Gründlich recherchiert hat z.B. Gestalt vom PR:

How to eliminate Candida & biofilms | Gestalt Reality

Was ist, wenn wir einen eigenen Thread machen:

Biofilme und Methylierungsprotokoll

LG Eva
 
Biofilm und bakterielle Infektionen
Außerordentlicgh bewährt hat sich mir die gabe von Zucker aller Art, am besten Fruktose und Ribose 30 Min vor der AB Gabe. Dadurch werden die "Schläfer" im Biofilm aufgeweckt. Darüber gibt es seriöse Untersuchungen. Seitdem ist chron Borreliose kein Thema mehr.
lG

T
 
Hallo,

hab ein Problem das offensichtlich einige andere CFS Betroffene auch betrifft, und da der Faden hier viel gelesen wird stelle ich die Frage zunächst mal hier: Obwohl mir eigentlich ständig sehr kalt ist, schwitze ich zeitweise enorm viel. Kaum trinke ich was rinnen mir manchmal Bäche runter. Extrem unangenehm, und wenn einem eh dauernd kalt ist noch schlimmer. Wer von euch kennt das, und was macht ihr dagegen? Salbei hat nicht viel gebracht, und liegt mir nicht so. Irgendwelche Ideen?

Schon mal danke.
LG de bear
PS: Laut einer deutschen HP kennt Sie das exzessives Schwitzen-Problem von einigen CFS Betroffenen, wenn CFS nach Havrix Impfung losgegangen ist (wie bei mir), und die im Endeffekt ALS entwickeln, manchmal mit eher untypischem Verlauf, aber eben doch. :(

Please
:help:
 
Hallo Thorsten,

was sind denn da deiner Erfahrung nach die häufigsten Erreger? Behandlung auf chron. Entzündungen und EBV mach ich ohnehin.

Einmal wurde es nach einer Fluorpaste beim Zahnarzt massiv schlechter, das spräche dann gegen die Infektionen als Ursache, oder?

LG de bear
 
De Bear:

How to reduce the work of the immune system: reduce microbes that are outside the gut but inside the body

This is more difficult because the body needs some sugar in the blood stream to function and microbes can happily ferment this. These are not at sufficient levels to cause overt infection such as septicaemia or abscess, but are present in sufficient numbers to drive a destructive low grade inflammation. I think of this as microbial allergy. We need other methods to kill these microbes. Established options and suggestions are as follows:

Antibiotics, antifungals, antivirals – these are of proven benefit but resistant strains may emerge and side effects are possible.
Intravenous vitamin C (but this can be difficult to administer and is expensive)
Heat (pyrotherapy) – sauna regimes are of proven benefit, but this therapy is often not tolerated in severe CFS
Light – discussed in detail below.
Chronic infection
 
Hallo Oregano,

ich sehe keinen Grund dafür, diesen Thread hier zu verlinken. Wenn man alles hierhin verlinken würde, in dem das Wort Methylgruppe vorkommt, könnten Großteile der Rubriken Genetik, Stoffwechsel, Vitamine etc. in diesen Thread gepackt werden ;)

Hier es um Störungen im Methylierungszyklus bei ME und zum Teil um die mit dem Thema Methylierung verknüpften Gene bei ME.

Eine Verlinkung in dieser Rubrik halte ich für wesentlich passender / Stichwort Epigenetik vielleicht: Genetik - Das Ende der Symptombekämpfung

Gruß - tiga
 
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