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Wenigsten etwas, wenn nicht ganz?
Nicht ganz könnte jedoch daran liegen, dass keine weiteren Informationen mit Nennung der Anschrift angefordert wurden. Daran kann ich leider auch nichts machen.
Viele Grüße
Psycho-Debatte
- Themenstarter Blaupunkt
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Wenigsten etwas, wenn nicht ganz?
Nicht ganz könnte jedoch daran liegen, dass keine weiteren Informationen mit Nennung der Anschrift angefordert wurden. Daran kann ich leider auch nichts machen.
Viele Grüße
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- 09.02.13
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Nee, nee, daran nicht
Was ich verstanden habe ist, dass du einen Verein für die Rechte von CFS Betroffenen gegründet hast, dass du Veranstaltungen besuchst, die eine gewisse Sichtweise auf die medizinische Landschaft und auf CFS haben und dass du andere Sichtweisen ablehnst und du dahinter Interessenskonflikte vermutest.
Habe ich das richtig verstanden: Hinter der speziellen Sichtweise und den Schlussfolgerungen, die auf den Veranstaltungen, die du besuchst vertreten wird, vermutest du keine Interessenskonflikte?
Warum sollen Erkenntnisse auf diesen Veranstaltung nicht nach außen getragen werden, wenn sie deiner Meinung nach CFS-Betroffenen helfen könnten?
Zumindest würden Belege für diese Sichtweise überzeugend und hilfreich sein, um solche Behandlungen zu fördern, oder nicht?
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- 11.02.10
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Nee, nee, daran nicht
Was ich verstanden habe ist, dass du einen Verein für die Rechte von CFS Betroffenen gegründet hast,
Falsch verstanden!
Falsch verstanden, ich besuche keine politischen Veranstaltungen und somit keine Veranstaltungen
Meine Erkenntnisse über die medizinische Landschaft habe ich aus anderen authentischen Quellen!
Auch falsch verstanden!
Zum Thema Interessenkonflikt nur kurz so viel:
Interessenkonflikte hat heute schon jeder Arzt, der einmal an die jeweils für ihn zutreffende ärztliche Berufsordnung gebunden ist und andererseits er Patienten nur rationiert (nach Vorgaben seines zugewiesenen Budget) behnandeln darf, da er bei Überziehung des Budget sanktioniert wird. Zum weiteren wird er an der Anwendung seines individuellen Wissens durch die Vorgaben des GBA in vielen Bereichen gehindert, was nicht nur CFS betrifft.
Falsch verstanden, denn ich gebe jedem die Möglichkeit seine Sichtweise zu erläutern und daraus abgeleitete Behauptungen mir mit nachweisbaren, wissenschaftlich überprüfbaren Fakten darzulegen.
Ich bin lernfähig, jedoch Realist.
Stimme ich zu, bitte jedoch noch um etwas Geduld.
Viele Grüße
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- 09.02.13
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Wenn du z.B. unter "Veranstaltungen" nur politische verstehst, führt das natürlich schnell dazu, dass du unter alles "falsch verstanden" schreiben kannst.
Ich bin gespannt!
Interessenskonflikte sind überall, klar. Nur sind sie eben auch da, wo Ärzte sehr teure alternative CFS-Behandlungen anbieten, die nicht helfen! ..darf man nicht vergessen, zu sagen!
Damit habe ich leider selbst zur genüge Erfahrung und eine Reihe von Ärzten und Heilpraktikern unnötig reicher gemacht, die an CFS-Patienten verdienen wollen!
Dann gedulde ich mich und bin gespannt auf "nachweisbare, wissenschaftlich überprüfbare Fakten".
castor
Da ist sie ja wieder, Deine Hauptintention, "CFS-Behandlungen" pauschal in Mißkredit zu bringen!
Wieso unterstellst Du diesen Ärzten und Heilpraktikern, sie wollten verdienen und nicht helfen? Und für welche ärztliche Behandlung gibt es überhaupt so etwas wie eine Erfolgsgarantie? Darf man nicht vergessen zu fragen!
Geht Dir jetzt ein Licht auf? Wenn nicht, dann alles Gute auf Deinem weiteren Weg nach Absurdistan.
edit: Für alle, die hier nicht regelmässig mitlesen, Klick!
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- 09.02.13
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Da ist sie ja wieder, Deine Hauptintention, "CFS-Behandlungen" pauschal in Mißkredit zu bringen!
Nö
Sind nur meine Erfahrungen. Jeder darf seine eigenen haben. Und jeder der jemand persönlich kennt, dem die Cfs-behandlungen geholfen haben, mag sie gern auch ausprobieren.
Ich bring gar nichts pauschal in Misskredit
Ich sag nur, man soll da nicht blauäugig sein...Tu ich gar nicht. Manche wollen sicher auch helfen.
Allerdings hatte ich bei einigen den Eindruck sie wollen vor allem verdienen.
Jeder mag das selbst einschätzen. Als verzweifelter CFSler freut man sich halt schnell darüber, dass jemand einen zu verstehen scheint und muss deswegen doppelt wachsam sein für diejenigen, die das ausnutzen!
Es geht nicht um eine Erfolgsgarantie!
Es geht um ein vernünftiges Verhältnis von Erfolgswahrscheinlichkeit und Geld, das man ausgibt. Persönlich kenne ich niemanden, der durch gewisse Behandlungen gesund wurde.Mit dem Argument "es gibt ja keine Erfolgsgarantie" bin ich oft von Ärzten und Heilpraktikern konfrontiert worden, wenn mal wieder eine Therapie nicht geholfen hat. Kann natürlich auch ein Totschlag-Argument sein mit dem man Therapien verkaufen kann, die kaum jemandem oder niemandem helfen.
Geht Dir jetzt ein Licht auf? Wenn nicht, dann alles Gute auf Deinem weiteren Weg nach Absurdistan.
Zuletzt bearbeitet:
castor
Zeitgenossen wie Dir wird auch niemand solche positiven Berichte erstatten - geschweige denn, öffentlich Namen nennen. Wir kennen die resultierenden, unsachlichen Negativkampagnen zur Genüge. Und wer ist schon so blöd, seine "Lebensversicherung" ans Messer zu liefern!
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- 11.02.10
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Hier nur ein kurzes Beispiel, wie sich viele Psycho-Praktiken von selbst erledigen, indem man auf wissenschaftlicher Basis Forschung betreibt, wo sich über jahrelang manifestierte und wie Bastionen verteidigte Ansichten der Psychofraktion in Luft auflösen.
Universität Würzburg: Fibromyalgie: Erster Nachweis erbracht
Und wie hat man Betroffene behandelt?
Dazu spare ich mir hier zur Zeit jeden Kommentar.
Universität Würzburg: Fibromyalgie: Erster Nachweis erbracht
Und wie hat man Betroffene behandelt?
Dazu spare ich mir hier zur Zeit jeden Kommentar.
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- 13.03.12
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Wieso immer gleich so radikale Aussagen. Überall gibts schwarze Schaafe/Wunderärzte, die Patienten ums Geld bringen - und bei Krankheiten, wo es weder eine eindeutige Diagnose noch unumstrittene Therapiemaßnahmen gibt (sondern vieles nach dem trial and error-Verfahren laufen muss), im Zweifel mehr als anderswo. Gleichzeitig war ich etwa bei einem bekannten süddeutschen ME/CFS-Spezialisten, der mir zwar nicht helfen konnte, dem ich aber (mit meiner bescheidenen Menschenkenntnis) nie absprechen würde, dass er ehrlich versucht, seinen Patienten so gut es gut (und auch so kostengünstig es geht!) zu helfen.
Natürlich - um beim Thema zu bleiben - gibt es das genauso bei 'Ärzten', die vorgeben, mit irgendwelchen dubiosen Psychomethoden Patienten zu 'heilen', Stichworte: Lightning-Prcoess, Reverse Therapy, Guptas Amygdala-Retraining, etc.. Letzteres klingt theoretisch sogar ganz plausibel, und ich will mir an sich auch gar kein Urteil darüber erlauben. Nur die Biographie von Herrn Gupta lässt - zumindest bei mir - diverse Alarmglocken schrillen. Wenn ein ausgebildeter Investmentbanker sich innerhalb von ein paar Jahren durch angelesenes Wissen von schwerem ME/CFS selbst heilt, und in der selben Zeit noch eine Klinik aufbaut, um andere an dieser Heilungsmethode teilhaben zu lassen, darf man zumindest skeptisch sein.
Natürlich - um beim Thema zu bleiben - gibt es das genauso bei 'Ärzten', die vorgeben, mit irgendwelchen dubiosen Psychomethoden Patienten zu 'heilen', Stichworte: Lightning-Prcoess, Reverse Therapy, Guptas Amygdala-Retraining, etc.. Letzteres klingt theoretisch sogar ganz plausibel, und ich will mir an sich auch gar kein Urteil darüber erlauben. Nur die Biographie von Herrn Gupta lässt - zumindest bei mir - diverse Alarmglocken schrillen. Wenn ein ausgebildeter Investmentbanker sich innerhalb von ein paar Jahren durch angelesenes Wissen von schwerem ME/CFS selbst heilt, und in der selben Zeit noch eine Klinik aufbaut, um andere an dieser Heilungsmethode teilhaben zu lassen, darf man zumindest skeptisch sein.
Zuletzt bearbeitet:
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- 09.02.13
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Bastionen der Psychofraktion in Luft auflösen?
Wie schon mehrfach gesagt, wurden bei mir auch entzündliche Prozesse und Chaos im Nerven- und Immunsystem nachgewiesen.
Ich vertrete ja eben nicht die Meinung, dass es keine körperlichen Schädigungen und Veränderungen gibt.
Da gebe ich dir Recht.
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- 09.02.13
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Stimme ich zu!
Wachsam sollte man immer sein.Ist bei meinem CFS-Spezialisten damals genauso gewesen. Bin überzeugt er wollte mir helfen - leider wie bei sehr vielen erfolglos.
castor
Es fällt auf, dass es einmal mehrere Ärzte waren und in obigem Zitat schreibst Du plötzlich von "meinem", also einem Arzt. Die Zahl variiert offenbar nach Belieben!
Dazu noch ein Zitat aus Deinem Fake-Blog:
Quelle: https://bit.ly/10P1YlO
Psychosomatik?! Damit ist Dein Schwindel, CFS gehabt zu haben, längst aufgeflogen! Und Deine Warnungen vor ME/CFS-kundigen Behandlern erinnert stark an die unverantwortlich warnende Haltung der Protagonisten der Germanischen Neuen Medizin, Zitat:
So ähnlich denken die Psychosomatiker auch!
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- 13.03.12
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Germanische Neue Medizin??? Bei aller berechtigten Kritik an der professionellen Psychologie - bei einer chronischen Verschwörungsparanoia kann sie womöglich ganz hilfreich sein.
castor
Richtig, genau dafür halte ich die Rundumschläge gegen ME/CFS-Behandler!bei einer chronischen Verschwörungsparanoia kann sie womöglich ganz hilfreich sein.
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- 13.03.12
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Naja, ich bemühe mich immer um: Einerseits, andererseits; solche und solche...
Wohingegen du: Die Kassen, die Kammern, die Psychologen, die Politik, die Handlanger, nochmal die Psychologen, die Dienst nach Vorschrift-Macher, die Schulmedizin, die Fachärzte, also die Rheumatologen, die Neurologen, etc..., die Pharmaindustrie, wieder die Psychologen, die Germanische Neue Medizin ( ), etc...auf anderen Foren womöglich Mondlandung, 9/11 und Kennedy-Ermordung.
Wohingegen du: Die Kassen, die Kammern, die Psychologen, die Politik, die Handlanger, nochmal die Psychologen, die Dienst nach Vorschrift-Macher, die Schulmedizin, die Fachärzte, also die Rheumatologen, die Neurologen, etc..., die Pharmaindustrie, wieder die Psychologen, die Germanische Neue Medizin (
), etc...auf anderen Foren womöglich Mondlandung, 9/11 und Kennedy-Ermordung.
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- 23.10.10
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Ich staune immer wieder aufs Neue, wenn ich Deine Beiträge lese, exstandby.
Da fragt man sich ernsthaft, ob man nun lachen soll? Dein smiley am Schluss zeigt ja, dass Du es selbst fast musstest.
Denn gleichzeitig postulierst Du ja seit Deinem Erscheinen hier, dass für Dich die Psychoanalyse (!) das Mittel der Wahl zur Behandlung schwerer, körperlicher Erkrankungen zu sei. Das ist absurd!
Würde ich Dich nicht für einen Fake halten, hätte ich beinahe das Gefühl, dass Du die letzten Jahren, was die ME/CFS-Forschung angeht, in einem Bunker ohne Kontakt zur Außenwelt gelebt hast.
Anders kann ich mir Deine Aussagen nicht erklären. Die internationale Forschung scheint genauso an Dir vorbeigegangen zu sein, wie die kompletten Forumsdiskussionen zu diesen Themen hier.
Wie ein Zeitreisender aus längst vergangenen Epochen versuchst Du selbst jetzt, wo spätestens die norwegische Rituximab-Studie all jene Wissenschaftler bestätigt, die seit den 80er Jahren die neuro-immunologische genese der ME postuliereten (und anhand von Blutparametern in tausenen Fällen auch nachweisen konnten), noch immer zu argumentieren, dass diese hochkomplexe Multisystemerkrankung durch psychoanalytische Verfahren behandelt oder gar geheilt werden könne...
Wie absurd!
Daraus ergeben sich für mich nur zwei Schlussfolgerungen:
1.) Du befindest Dich tatsächlich nicht auf Höhe der internationalen ME/CFS-Forschung.
In diesem Falle würde ich Dir zur Einstiegslektüre z.B. cfs-aktuell empfehlen. Oder gib doch einfach mal bei pubmed den Suchbegriff CFIDS ein.
2.) Du versuchst hier gewisse Interessen zu vertreten. Welche das wären, verrät schon ein kurzer Blick auf den Titel dieses Threads
Hierzu kann ich Dir - nicht zuletzt aufgrund des Vorgesagten - sagen: Das wird nicht funktionieren.
Der von Dir verwendete Begriff "Geheimwissenschaft" entlarft Dich übrigens komplett. Insidern ist die Diffamierung der Immunologie durch eben diesen Begriff von gewissen "Stellen" und Psychovertreter bestens bekannt.
Die Betroffenen sind - vermutlich zu Deinem Leidwesen - heutzutage einfach besser informiert und vernetzt als je zu vor. Deine (subtile) Psychoanalytikwerbung findet deshalb hier zurecht keine Resonanz. Die Leute sind es Leid, längst widerlegte Thesen und ewig gestrige Debatten immer wieder aufs Neue zu führen. Das hast Du sicher schon bemerkt.
Wenn ich also auf Deinen nächsten Beitrag nicht mehr groß eingehe, dann sicher nicht mangels Argumenten, sondern weil das Thema einfach längst durch ist.
Und nach dem Motto: Don´t feed the troll.
Daran ändert übrgens auch die Tatsache nichts, dass Du neuerdings versuchst, Dir den Schafspelz überzustreifen.
Denn einer Sache sei Dir bitte sicher:
Ich betone an der Stelle wieder, dass ich von der körperlichen Natur von CFS aus eigener Erfahrung überzeugt bin und niemanden hier verletzen möchte.
Da fragt man sich ernsthaft, ob man nun lachen soll? Dein smiley am Schluss zeigt ja, dass Du es selbst fast musstest.
Denn gleichzeitig postulierst Du ja seit Deinem Erscheinen hier, dass für Dich die Psychoanalyse (!) das Mittel der Wahl zur Behandlung schwerer, körperlicher Erkrankungen zu sei. Das ist absurd!
Würde ich Dich nicht für einen Fake halten, hätte ich beinahe das Gefühl, dass Du die letzten Jahren, was die ME/CFS-Forschung angeht, in einem Bunker ohne Kontakt zur Außenwelt gelebt hast.
Anders kann ich mir Deine Aussagen nicht erklären. Die internationale Forschung scheint genauso an Dir vorbeigegangen zu sein, wie die kompletten Forumsdiskussionen zu diesen Themen hier.
Wie ein Zeitreisender aus längst vergangenen Epochen versuchst Du selbst jetzt, wo spätestens die norwegische Rituximab-Studie all jene Wissenschaftler bestätigt, die seit den 80er Jahren die neuro-immunologische genese der ME postuliereten (und anhand von Blutparametern in tausenen Fällen auch nachweisen konnten), noch immer zu argumentieren, dass diese hochkomplexe Multisystemerkrankung durch psychoanalytische Verfahren behandelt oder gar geheilt werden könne...
Wie absurd!
Daraus ergeben sich für mich nur zwei Schlussfolgerungen:
1.) Du befindest Dich tatsächlich nicht auf Höhe der internationalen ME/CFS-Forschung.
In diesem Falle würde ich Dir zur Einstiegslektüre z.B. cfs-aktuell empfehlen. Oder gib doch einfach mal bei pubmed den Suchbegriff CFIDS ein.
2.) Du versuchst hier gewisse Interessen zu vertreten. Welche das wären, verrät schon ein kurzer Blick auf den Titel dieses Threads
Hierzu kann ich Dir - nicht zuletzt aufgrund des Vorgesagten - sagen: Das wird nicht funktionieren.
Der von Dir verwendete Begriff "Geheimwissenschaft" entlarft Dich übrigens komplett. Insidern ist die Diffamierung der Immunologie durch eben diesen Begriff von gewissen "Stellen" und Psychovertreter bestens bekannt.
Die Betroffenen sind - vermutlich zu Deinem Leidwesen - heutzutage einfach besser informiert und vernetzt als je zu vor. Deine (subtile) Psychoanalytikwerbung findet deshalb hier zurecht keine Resonanz. Die Leute sind es Leid, längst widerlegte Thesen und ewig gestrige Debatten immer wieder aufs Neue zu führen. Das hast Du sicher schon bemerkt.
Wenn ich also auf Deinen nächsten Beitrag nicht mehr groß eingehe, dann sicher nicht mangels Argumenten, sondern weil das Thema einfach längst durch ist.
Und nach dem Motto: Don´t feed the troll.
Daran ändert übrgens auch die Tatsache nichts, dass Du neuerdings versuchst, Dir den Schafspelz überzustreifen.
Denn einer Sache sei Dir bitte sicher:
tiga schrieb:
Zuletzt bearbeitet:
castor
Wie steht es hin und wieder in Arbeitszeugnissen? "Er hat sich stes bemüht..."
Danke, schön zusammengefasst. Und alles belegbar mit Material, das Aktenordner füllt!
- Beitritt
- 23.10.10
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@karlschub: Und wieder einer, der zwar keine Ahnung von den (hier bereits dutzendfach und ausgiebig dargelegten) Hintergründen (inkl. Originalqellen) hat, aber einfach mal trotzdem gerne lustig mitdiskutiert!
Das alles hier ist wirklich schon fast comedy-reif.
Leider nicht für die Betroffenen...
Das alles hier ist wirklich schon fast comedy-reif.
Leider nicht für die Betroffenen...
- Beitritt
- 09.02.13
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Ach je
was sind das für alberne Argumente...
ja: "meinem"
ich hatte einen behandelnden CFS-Arzt bei dem ich Stamm-Patient war (wie auch in meinem Blog zu lesen ist)Zusätzlich habe ich die typische Ärzte-Odysee durchgemacht und war noch bei vielen anderen schulmedzinischen und alternativen Ärzten.
Was willst du mir mit diesem Zitat sagen?
Wo ist da der Zusammenhang? "....der Schwindel CFS gehabt zu haben aufgeflogen..." tse
:wave:So ein Quark
Du verstehst Psychosomatik nicht.Darfst da gerne meinen Blog zitieren, wenn du schon dabei bist.
- Beitritt
- 13.03.12
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