Spezialklinik für CFS

Hm, ich würde gerne alles testen lassen, was wichtig ist. Nur leider muss man das alles privat bezahlen, was bei uns echt schwierig ist (Bin schon lange arbeitsunfähig, 4 Kids wollen versorgt sein, Ehemann knabbert noch an einem Burn Out und wir leben ein minibisschen über HartzIV-Niveau...) Schwierig....

Die Ernährungsumstellung mache ich gerade und bin mal gespannt...

Was mich bei dieser Ernährung verwirrt, ist, dass man damit ja SEHR dem Säure-Basen-Haushalt eins auswischt in Richtung sauer. Kann eigentlich nicht besonders gut sein, oder? Sagt Kuklinski was dazu??
 
Du könntest Basentabletten/Pulver nehmen, denn die Zellen sind innen häufig sauer und die ATP Synthese ist PH-abhängig. Sie mag es nicht sauer, heißt, bei saurem=niedrigem PH wird weniger ATP produziert. Ich nehme Nemabs Tabl. die enthalten auch Magnesium, natürlich kann man auch einfach Magnesiumcarbonatpulver nehmen, da hat man gleich magnesium und Carbonat. Es heißt zwar immer Carbonate seien nicht so gut, wegen co2 Bildung etc. aber die Leber braucht hydrogencarbonat und seitdem ich Baseninfusionen bekomme und diese Tabletten nehme merkt man wie der körper entgiftet und besser geht es einem auch. natürlich sollte man als Ausgleich für den Darm (er mag es normal so um die 6,5 probiotika nehmen. Mit Lactobact premium kommt man über ca 6 Monate für rund 100 Euro.

Ja man muß vieles selbst bezahlen. Die Kasse zahlt aber auch ein paar Bestimmungen. Evtl. mal bei Ganzimmun anrufen und fragen welche Untersuchungen auch Kassenleistung sind.
Auf leaky gut könnte man auch testen, kostet aber bei Biovis (dort bekommt man bei diesem Test am meisten für sein Geld) rund 80 Euro.
Es lohnt sich auch zu vergleichen, z.B. ist bei Biovis citrullin deutlich günstiger (andere Analysenmethode) methylmalonsäure dafür deutlich teurer. Wenn man bei Biovis den Bogen ausdruckt und selbst eine Versandtasche Frankiert (2,20 Euro) spart man sich die üblichen 5 Euro Porto. Die Spritzen bekommt man ja vom Arzt. Also dürfte da nichts berechnet werden (so war es jedenfalls bei mir)

Grüße Apoman
 
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Hm, ich würde gerne alles testen lassen, was wichtig ist. Nur leider muss man das alles privat bezahlen, was bei uns echt schwierig ist (Bin schon lange arbeitsunfähig, 4 Kids wollen versorgt sein, Ehemann knabbert noch an einem Burn Out und wir leben ein minibisschen über HartzIV-Niveau...) Schwierig....

Die Ernährungsumstellung mache ich gerade und bin mal gespannt...

Was mich bei dieser Ernährung verwirrt, ist, dass man damit ja SEHR dem Säure-Basen-Haushalt eins auswischt in Richtung sauer. Kann eigentlich nicht besonders gut sein, oder? Sagt Kuklinski was dazu??



Die Klinik ist sehr gut, doch wie Du ja selbst schreibst, man muß vieles leider inzwischen selbst bezahlen.

Im Übrigen ist der Chefarzt bei der Veranstaltung laut Link, in Würzburg mit dabei.

https://www.martinpall.info/wp-content/uploads/2010/01/Programm-kongress-16.12.pdf

11.45 Chelat-Therapie bei Haut- und Umwelterkrankungen



lg Dora
 
O, ich dachte, was in der Klinik gemacht wird, läuft über die Kasse? hat sich das inzwischen auch geändert? Was muss man denn selsbt bezahlen?
 
Ich war wegen meiner CFS-Vermutung bei Prof. Dr. Michael Sadre Chirazi-Stark, Asklepios Westklinikum Hamburg.

Nach einem ca. 1,5 stündigem Gespräch hat er meine Vermutung und die meines Hausarztes bestätigt.

Ich kann nur sagen, in meinem ganzen Leben ist mir noch nicht so ein verständnisvoller, einfühlsamer
Arzt begegnet :).
Der sich mit der CFS-Problematik bestens auskennt.

Obwohl er Psychiater ist hatte ich in keinsterweise das Gefühl, dass er mich psychisch in irgendeinerweise austesten wollte. Er zeigte vollstes Verständnis und gab mir auch lieberweise Ratschläge, wie ich für mich CFS annehme. Welch eine Wohltat!

Er machte mir den Vorschlag, mich als CFS Patientin stationär aufzunehmen.
Ob dort Untersuchungen stattfinden weiß ich leider nicht.

Aber wenn man sich seiner CFS-Sache nicht sicher ist, macht es durchaus Sinn einen Termin bei ihm zu machen. Dann könnte man einen Krankenhausaufenthalt direkt mit ihm abklären.

Kayen
 
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Aidyl, da musst Du mit der Klinik reden, die sagen Dir das am Besten.

Z.B. nicht alle Untersuchungen oder Laborwerte, werden von den Kassen noch übernommen. Es sei, man ist privat versichert und da fährt man inzwischen auch schon zurück.

Es ist doch inzwischen völlig normal,
dass vieles aus dem Leistungskatalog heraus gefallen ist.


Ich wundere mich nicht mehr.

Im Übrigen wurde mir von einem Versicherungsvertreter gesagt,
es liegt immer, im Ermäßen eines Arztes.

lg Dora
 
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Wow, dass es so etwas unter PSYCHIATERN gibt! Ich habe die meisten bisher als so eingenommen von sich und ihrer Materie erlebt... Und wurde von meinem früheren Hausarzt, der CFS als Diagnose als "neumodische Modekrankheit" ablehnt, direkt eben dort hingeschickt...

Dr. Strienz (Facharzt für innere Medizin) gehört aber auch zu der so selten gewordenen Spezies von Ärzten, die zuhört, versteht und "NIE NICHT" davon ausgeht, der Patient sei eben faul oder was weiß ich.
Ja, das TUT SEHR GUT!!

Hast du denn auch Therapieempfehlungen bekommen??
 
Hallo Aidyl,

lese den Beitrag erst jetzt.

Das Dumme bei mir ist, dass ich inzwischen auf viele NEMs mit Schlaflosigkeit reagiere. Das ist bei Vitamin E, Q10, Carnitin, Pyridoxin Komplex (Minibruchteil der Kapsel), Magnesiumcitrat und Vitamin D3 so. Ich habe keine Ahnung warum!!
(...)
Kate, dank dir für deine PN. Schön, dass du jetzt wieder besser schlafen kannst!!
Sorry, ich kann dir leider nicht mehr sagen, wo ich deine Beiträge zum Thema B6-Schlaflosigkeit gelesen habe. Glaub` , das war noch von 2007...??
Hast Du es mal mit P5P versucht? Wie in meiner PN angedeutet, meine ich, dass mein Schlaf besser (längst nicht gut bzw. immer noch sehr wechselnd) wurde, als ich von Pyridoxin-HCl auf P5P umgestiegen bin. Wenn ich's recht erinnere, hat Dr. Kamsteeg (KEAC) mal herausgefunden, dass speziell Menschen mit KPU Pyridoxin nicht sehr gut in die aktive Form umwandeln können. Das staut sich dann im Blut und wer weiß, was es mit den Nerven macht. Mein B6-Mangel (gemessen am Urin-Metaboliten Cystathionin) ließ sich auch erst vom P5P "beeindrucken".

Ist der Melatoninmangel denn auch oft dabei, wenn man Mangel an Dopamin, Adrenalin, Noradrenalin und Serotonin hat? (Diese Neurotransmitter sollen gemssen werden, da vermutlich zu niedrig.)
Ein zu niedriges Serotonin kann in der Folge zu Melatoninmangel führen. Schau dazu z.B. hier: www.ganzimmun.de/seiten/download_file.php?download_id=411 - die Abbildung auf Seite 12.

Gruß
Kate
 
Hallo Aidyl
Was mich bei dieser Ernährung verwirrt, ist, dass man damit ja SEHR dem Säure-Basen-Haushalt eins auswischt in Richtung sauer. Kann eigentlich nicht besonders gut sein, oder? Sagt Kuklinski was dazu??
Das glaube ich nicht mal. Die Basis ist ja (frisches, regionales Bio-) Gemüse, mir hat er sogar explizit Wildkräuter (Löwenzahn, Brennessel - die ist übrigens sehr lecker, wie "Spinat de luxe") empfohlen. (Bio besonders bei grünem Blattgemüse, denn das enthält - besonders im Winter - viel Nitrat.) Drauf und drum herum kommt dann zwar allerlei "gutes Fett" (Öle, Butter, Sahne), aber ich denke nicht, dass das so ins Gewicht fällt. Große Steaks etc. empfiehlt er ausdrücklich nicht.

Gruß
Kate
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Aidyl

Das glaube ich nicht mal. Die Basis ist ja (frisches, regionales Bio-) Gemüse, mir hat er sogar explizit Wildkräuter (Löwenzahn, Brennessel - die ist übrigens sehr lecker, wie "Spinat de luxe") empfohlen. (Bio besonders bei grünem Blattgemüse, denn das enthält - besonders im Winter - viel Nitrat.) Drauf und drum herum kommt dann zwar allerlei "gutes Fett" (Öle, Butter, Sahne), aber ich denke nicht, dass das so ins Gewicht fällt. Große Steaks etc. empfiehlt er ausdrücklich nicht.

Gruß
Kate

Okay, das kann ich nachvollziehen.
Also Wurst und Fleisch eher zurückhaltend??

Das Dumme ist, dass ich wegen meiner Fructoseintoleranz auch viele Gemüsesorten nur eingeschränkt essen darf..., bleibt nicht sonderlich viel, was geht.

Löwenzahn und Brennessel wächst rundherum auf den Wiesen. Das geht auf jeden Fall!:)
Aber wie esse ich Brennesseln, ohne mich zu verbrennen?:confused:

Ja, Wildkräuter werden auch von Dr. Mutter empfohlen, muss wohl was dran sein.

Danke auch für den Link zu Ganzimmun zum Thema Melatonin.



Nein, P5P habe ich nicht versucht. Dr. Strienz meinte, das würde mir ja dann "direkt ins Hirn knallen", sodass ich erst recht nicht schlafen könnte..??
 
Hi Aidyl,

hast Du das schon gelesen: Kuklinskis Therapiekonzept bei nitrosativem Stress - Symptome, Ursachen von Krankheiten - Forum, Hilfe, Tipps zu Gesundheit ? Meine, es schon verlinkt zu haben, bin aber nicht sicher. Die Beschreibung finde ich schon recht präzise.


Also Wurst und Fleisch eher zurückhaltend??
Zum Fleisch meine ich gehört zu haben (von anderen Patienten), dass man wohl so 2-3 mal pro Woche ein Stück Fleisch (Geflügel) essen sollte. Und dann gibt es noch die Hühnersuppe... siehe: https://www.symptome.ch/threads/huehnersuppe.28768/. Die steht noch nicht im Wiki. Da ist aber so weit ich weiß kein Fleisch mit drin.

Allein das Weglassen der in diesen Breiten üblichen Kohlenhydratbomben (Brot, Nudeln, Reis,...) dürfte schon günstig für den Säure-Basen-Haushalt sein. Mir sind 2 Scheiben (glutenfreies) Brot pro Tag "gestattet".

Das Dumme ist, dass ich wegen meiner Fructoseintoleranz auch viele Gemüsesorten nur eingeschränkt essen darf..., bleibt nicht sonderlich viel, was geht.
Fructosebomben sind auch nicht angesagt... siehe das verlinkte Wiki.

Löwenzahn und Brennessel wächst rundherum auf den Wiesen. Das geht auf jeden Fall!:)
Aber wie esse ich Brennesseln, ohne mich zu verbrennen?:confused:
Nach dem Dünsten "brennt" da nichts mehr. Isst Du sie roh (gut abwaschen wegen möglicher Fuchsbandwurmeier, jedenfalls wenn sie dicht über der Erde wuchsen), solltest Du auf jeden Fall nur die zarten grünen Spitzen nehmen. Die sind sowieso am besten. Beim Ernten kann ein Handschuh sinnvoll sein. Bevor Du Wildkräuter sammeln gehst, solltest Du Dich informieren. Es gibt Gegenden, wo es nicht erlaubt ist (Naturschutzgebiet) und Gegenden, wo es nicht sinnvoll ist (an Straßen, Bahndämmen, Industriegelände,...).

Hier findest Du vielleicht auch noch Anregungen: https://www.symptome.ch/threads/kreativitaet-in-der-logi-kost.47922/page-2#post-339431

Nein, P5P habe ich nicht versucht. Dr. Strienz meinte, das würde mir ja dann "direkt ins Hirn knallen", sodass ich erst recht nicht schlafen könnte..??
Dr. Ku. ist mit B6 - aus ähnlichen Gründen - auch sehr vorsichtig. Bei mir hat er es - wie schon geschrieben - nur "gebilligt", weil sofort Symptome (PMS, Mastodynie) wiederkommen, wenn ich es auch nur reduziere.

Gruß :)
Kate
 
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Ich weiß es nicht, Angie :)

Kuklinski geht es bei der Hühnersuppe um das Fett, wenn ich es richtig verstanden habe - weil es die kräftigende Wirkung (gerade für Menschen mit mitochondrialer Dysfunktion) mit bewirkt. Ich habe von ihm auch nicht ausdrücklich gehört, dass man das Fleisch weglassen soll. Auch von anderen habe ich das so nicht gehört. Nur sind viele Rezepte halt "ohne"...

Gruß :wave:
Kate
 
Hallo Kate,

Dank´ dir für den Hinweis auf den Link. Hatte ihn schon mal gelesen, aber nicht mehr alles so präsent. Okay, das macht einiges klarer.

Wegen des B6, Kate:
Dann werd`ich`s erstmal lassen mit B6 und Zink. Meine KPU-Werte waren ja auch nur leicht außerhalb der Norm.
Wenn Zink dann auch eh nicht besonders hilfreich sein soll laut Dr. Kuklinski - vielleicht ist das ja die Ursache dafür, dass es mir derzeit wirklich sehr mies geht....?
Kann mitunter kaum mehr laufen, schlafen geht schlecht, Kopf hat sich eh schon halb verabschiedet...
Dann mach ich mal weiter mit dem, was ich so angefangen habe
(B12 s.c., B-Komplex ohne so hohe B6-Dosierung, Eisen und Folsäure, Vitamin C, Basenpulver auf Citratbasis, Propolistropfen, Joghurt-Leinöl-Nuss-Müsli (leider ohne Früchte) , Leinsamen, seit heute Alpha Liponsäure und das Frucht- und Gemüse-Konnzentrat von der Reinhildis Apotheke)

Hab heute über lab4more den Neurotransmittertest aus dem 2. Morgenurin weggeschickt und werde demnächst das Cortisol-Tagesprofil machen.

Dann mal sehen, was Dr. Strienz weiter empfiehlt.

Danke für den Brennesseltipp :), werd`s versuchen. Wohnen derzeit sehr dörflich, da findet man Brennesseln am Bachlauf oder auch im eigenen Garten.

Löwenzahn gibt´s auch überall in rauen Mengen - also, ich werd`s versuchen.

Macht die Aminas Vitalkost nach eurer Erfahrung Sinn?

Hab` mal in den entsprechenden Thread reingeschaut, aber mir scheint, euch hat`s eher nicht so geholfen?

Frohe Ostern euch allen!
Lydia
 
Danke Kate.:)

In zwei Wochen komme ich in den Genuss den Meister nach der langen Winterpause persönlich zu befragen. Bin, wie immer, gespannt.:)

Schöne Ostern!

Angie 👋
 
Hallo Lydia

Macht die Aminas Vitalkost nach eurer Erfahrung Sinn?

Hab` mal in den entsprechenden Thread reingeschaut, aber mir scheint, euch hat`s eher nicht so geholfen?
Die Erfahrungen waren verschieden, teilweise ja nicht schlecht, aber auch nicht so der "Hammer".

Hallo Angie,

dann bin ich mal gespannt auf die Antwort des Meisters :)


von mir ebensfalls schöne Ostern Euch allen
Kate
 
Hallo Spitzfeder, du schriebst:


Hallo Aidyl,
mit Belastung ging bei mir auch lange Zeit gar nichts, bis ich auf Dr. Bodo Kuklinski gestoßen bin (findeste hier im Forum allerlei dazu). Dr. Strienz baut in seinem Buch auch darauf auf. Kuklinski meint – grob gesagt – die Mitochondrien können nicht so wie sie sollten, also die Energieproduktion funktioniert nicht so richtig. Das ist jede Menge Biochemie... Man nennt es nitrosativen Stress. Dagegen lässt ich was machen und mein Hausarzt hat sich auch davon überzeugen lassen: Ich bekomme seit einiger Zeit zweimal pro Woche Injektionen von Vit B12 und Folsäure, nehmen zwischendurch noch B12-Tabletten. Dazu Q10, Biotin und Magnesium. Ab und an auch mal eine Weile Spirulina-Algen-Tabletten und Gingko-Tropfen...
Liebe Grüße
Spitzfeder

Kannst du mir sagen, wieviel B12 du spritzt/nimmst?

Dass bei B12-Mangel Gifte eingebaut werden, wusste ich nicht.
Da müsste dann theoretisch ja auch med. Kohle gut tun, oder?
Also: Leber und Niere "ankurbeln", Letzteres funktioniert wunderbar mit Basenpulver, und dann Kohle hinterher?

Q10 und Magnesiumcitrat, das ich mir extra aus der Schweiz bestellt hatte, geht bei mir leider nicht, kann dann nicht mehr schlafen.

Aber ich bin ja auch erst ganz am Anfang, werde mich also so nach und nach vorantasten und mal sehen was sich so tut.

Im Moment geht´s mit dermaßen bescheiden, dass ich mir ein paar Tage "gar nichts" verordnet" habe. Dann will ich wieder mit B12 anfangen und nach und nach die anderen Dinge dazunehmen. Aber erstmal muss ich wieder schlafen können, ohne mir jeweils `nen Tranqilizer reinhauen zu müssen.


Inzwischen denke ich: Klinik wohl wirklich, wenn überhaupt, erst dann, wenn ich ein bisschen besser dran bin als jetzt.
Vielleicht auch, um nach der Amalgamentfernung zu entgiften?
Die Unterlagen habe ich jetzt hier und es liest sich auch ganz einfach:
Einfach vom behandelnden Arzt eine Einweisung mit Begründung für die Akuttherapie schreiben lassen und schon ist man dort.... ???
Kommt mir, nach einigem was ich sonst so gelesen habe hier, ein bisschen zu einfach vor??
 
Der Empfehlung von Dr. Strienz würde ich folgen, fast jeder CFSler hat eine nebennierenschwäche insbesondere einen Hypocortisolismus, also zu wenig Cortisol, was man nur im Tagesprofil richtig sieht. (bei mir auch) heir hilft z.B. Vit B5 hochdosiert.

Hallo Apoman,
könntest du vielleicht mal schreiben, wie viel B5 du täglich nimmst? Und hast du zufällig eine Ahnung, welche Dosen allgemein von NNS-Experten für die Behandlung von Hypocortisolismus empfohlen werden?

Viele Grüße

Rocco
 
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