Themenstarter
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Vertragt ihr Pellkartoffeln ?
Wenn ich nun im CFIDS (CFS) / ME Forum frage, betrifft das nicht nur die CFIDS-Erkrankten. Ich will lediglich keine Antworten wie: "Die verträgt doch jeder normale Mensch" hören.
Abgesehen davon, daß Außerdem ist es bei chronischer Erschöpfung ja so, daß CFIDS-Kranke auch finanziell ausgehungert werden (daher Kartoffeln), haben sie oft keine Kraft mehr hat, um noch lange zu kochen. Dann stopft sich so mancher irgendwas aus der Tiefkühltruhe rein, oder macht eine Konserve auf. Es soll aber auch "noch Gesunde" geben, die "Junkfood" zu sich nehmen. (betrifft also auch nicht nur CFS-Kranke).
Um dieses "Junkfood" Ernährung abzustellen, hab ich seit längerem beschlossen immer mal wieder ein paar ungeschälte Kartoffeln in meinen "Topf gegen den kleinen Hunger" zu werfen. Notfalls bleiben die da bis zum nächsten Morgen drin und dann muß ich sie wegwerfen. Im allg. esse ich sie dann aber doch und so hoffte ich etwas für meine Genesung getan zu haben.
Nun aber mußte ich feststellen, daß es mir nach diesen "Kartoffel Snacks" widerholt erst so richtig schlecht ging und nun befürchte ich, daß es an den Alkaloiden Chaconin und Solanin liegt. Auch die Symptome ähnelten einer Alkaloid Vergiftung: "Kratzen im Hals, Schluckbeschwerden, Magen und Darmbeschwerden, Übelkeit, Brechreiz und Durchfall, sowie Gliederschmerzen / steife Gelenke.
Solanin ist in etwa so giftig wie Strychnin. Das Gift soll hochkonzentriert unter der Schale vor allem in den Augen und Keimen der Kartoffel vorkommen, sodaß man die Kartoffel schälen und die Augen immer rausschneiden muß. Tja - aber gerade diese Schälen ist mit zu kompliziert. Und nachdem ich 10 Min. geschält habe, muß ich ja noch mal 20 min. warten, bis die endlich durchgekocht sind. Wenn ich Hunger habe, will ich sofort etwas essen und nicht erst noch 30 min. warten. Also nahm ich mir lieber gleich etwas aus der Tiefkühlschrank, denn mir knurrte der Magen ... Nur wenn die Kartoffeln schon gekocht sind und ich dann nur noch die Schale entfernen muß, stopfe ich auch die in mich rein ...
Was aber heißt: "Das Gift sitzt in der Schale ?" Auf vielen Kartoffelsorten ist heute nur noch ein hautdünnes Häutchen drauf und eigentlich kaufte ich die gerade deswegen. Dann ziehe ich Gummihandschuhe an und rubbel die Schale bei einem dutzend Kartoffeln ruck-zuck ab. Fertig ! Und daraufhin ging's mir dann mehrmals hundeelend. Hab ich damit wirklich die Schale entfernt, oder mir so etwas wie eine Strychnin-Vergiftung verpaßt ?
Ich hab jetzt also gegoogelt:
Mal wurde gesagt, daß das Gift in der Schale sitzt und dann wurde mal wieder gesagt, daß es knapp unter der Schale sitzt.
Ich hab noch etwas weiter gegoogelt:
Und es wird weiter gegooglet:
Dr. Norbert Hase von der Bundesforschungsanstalt für Ernährung und Lebensmittel: "Normalerweise haben Speisekartoffeln eine niedrige Konzentration an diesen Bitterstoffen. Wenn aber viele Faktoren zusammen kommen, wie Ergrünen oder sonstige Beschädigungen der Knolle, können die Werte stark ansteigen und dann können zwei bis drei Knollen ausreichen, um bei einem Kleinkind zu einer lebensbedrohlichen Situation zu führen." Dies gilt für Kartoffeln, die mit Schale verzehrt werden ... [was bedeutet "mit Schale" ?]
Nunja - ein CFS Kranker reagiert ja oft wie ein Kleinkind auf Gifte (wobei ich meine Übelkeit auch nicht als lebensbedrohlich bezeichnet hätte). Außerdem wird hier wieder gesagt: "Mit Schale", obwohl damit eigentlich "ungeschält" und nicht nur das Entfernen des Häutchens gemeint sein dürfte. Wenn die Alkaloide jedoch unter der Schale sind, hab ich sie wohl mitgegessen ...
Und weiter geht's mit Stern-TV:
Biokartoffeln enthalten nicht weniger Alkaloide als konventionell gepflanzte Kartoffeln. Zudem ist die Giftigkeit der Alkaloide deutlich höher als etwa die von Pestiziden, oder die von Acrylamid, das beim Braten entsteht.
[/QUOTE]
Demnach kann derjenige der Pellkartoffeln ißt auch auf Biokost verzichten ? Wenn ich's nur wüßte ...
Und weiter geht's:
Durch Schälen der Kartoffel lässt sich der Solaningehalt deutlich verringern. (reicht es dazu aus nur das Häutchen zu entfernen ?)Der Bitterstoff Solanin wird weder durch Hitze zerstört noch von menschlichen Verdauungsenzymen abgebaut.
Die Solanin-Konzentrationen in der Pflanze können allerdings bei Nässe und geringen Temperaturen bis auf das dreifache deutlich ansteigen, insbesondere wenn diese kurz vor der Rodung auftreten. Das gilt vor allem für grüne Knollen.
Um sich zu vergiften müssten Männer 2,7 Kilogramm und Frauen 2,2 Kilogramm Pellkartoffeln am Tag essen. Das sind jeweils mehr als zehn Portionen Pellkartoffeln!
https://www.was-wir-essen.de/abisz/kartoffel_verbraucherschutz_solanin.php
Anmerkung: Aber klar doch -die 74 Londoner Schüler müssen in der Mittagspause alle so um die 2 Kg Pellkartoffeln gegessen haben. Hir wird schon etwas sehr stark "bagatellisiert". Das widerspricht sich auch mit dem Vorangegangen. Geht man aber davon aus, daß besonders nach dem Winter und bei Nässe und geringen Temperaturen beim Roden der Solaningehalt bis auf das dreifache ansteigt, dann teilen wir doch die 2,7 Kg mal durch drei und kommen auf 0,9 kg. Und wenn wir die dann aufgrund schlechter Lagerung und Neonlicht Licht Bestrahlung im Supermarkt noch einmal durch drei teilen, kommen wir auf max. 0,3 kg. 500g Kartoffeln wären da wohl eher ein Maßstab.
Und weiter geht's:
https://www.dge.de/modules.php?name=News&file=article&sid=1026
Deutsche Gesellschaft für Ernährung e. V.
Die Glykoalkaloide sind sowohl lipophil (bedingt durch das Steroidgerüst) als auch hydrophil (bedingt durch die Kohlenhydratseitenkette) (Aktories et al. 2005). Durch die Hitzebeständigkeit der Glykoalkaloide (Hauptalkaloide der Kartoffel werden ab ca. 240 °C zersetzt; Zitnak und Johnsten 1970) ist deren Entfernung durch starkes Erhitzen bei der küchentechnischen Zubereitung nahezu ausgeschlossen.
Je nach Kartoffelsorte liegt der Grundgehalt an Glykoalkaloiden in der Frischmasse der Kartoffelknolle bei ordnungsgemäßer Lagerung (s. u.) zwischen 0,002 % und 0,01 % (Franzke 1996). [Anmerkung: Natürlich werden als Berechnungsgrundlage oft nur die 0,002% unterstellt, doch der SolaninGehalt kann auch 20 mal höher liegen] Insbesondere in der Schale der Kartoffelknolle, grün gewordenen Kartoffeln sowie in den Keimen und "Augen" liegen α-Solanin und α-Chaconin in hohen Konzentrationen vor (Watzl und Geisen 2009). Im Fleisch der Knolle hingegen ist der Gehalt verschwindend gering. Somit werden durch Schälen die meisten Alkaloide entfernt und so sind verarbeitete Kartoffeln nahezu frei von α-Solanin und α-Chaconin (Haase 1999).
Nach Berechnungen von Pariera Dinkins und Peterson (2008) müsste eine Person mit einem Körpergewicht von 60kg knapp 800g Kartoffeln mit Schale (ca. 9 Kartoffeln mit einem Solaningehalt von 75 mg/kg) essen, um eine Solaninaufnahme von 1mg/kg Körpergewicht zu erreichen. [vorausgesetzt die Kartoffel enthält nur 75 mg/kg Solanin, denn durchschnittlich enthält sie den doppelten Wert - also müßte sie nur 400g Kartoffeln essen, wobei wir wieder bei den 500g wären]
So - und nun bin ich immer noch nicht klüger wie zu Anfang meiner Recherche: Ich weis nun, daß ich nicht mehr wie 500g "ungeschälte" Kartoffeln essen darf, wenn ich keine richtige Vergiftung bekommen will (Nieren- entzündung, Auflösen der roten Blutkörperchen, Störung der Kreislauf und Atemtätigkeit, Schädigung des zentralen Nervensystems (Krämpfe, Lähmungen) - und im Extremfall Atemlähmung und Tod). Mir reicht's aber schon wenn es mir nach nur 250g Pellkartoffeln kotzübel geht. Also will ich immer noch wissen, ob "Pellkartoffeln" mit "ungeschälten Kartoffeln" gleichzusetzen sind.
Was verdammt noch mal bedeutet "Schälen" ? Kann ich davon ausgehen, daß die Aussage: "Das Gift befindet sich in der Schale" nur deshalb beibehalten wird, um die Esser von "Pellkartoffeln" nicht als Kunden zu verlieren ?
Zufällig weis ich, daß sich Menschen im Krieg von Kartoffelschalen ernährt haben. Die haben die dann zwar gekocht und die oberste Schicht (das Häutchen) von den Schalen entfernt, aber sie haben sich damit trotzdem vergiftet. Insofern ist es mit Sicherheit falsch, wenn behauptet wird "das Gift befindet sich in der Schale". Wahrscheinlich entspricht es eher der Wahrheit, daß das Gift direkt unter der Schale liegt. Dann reicht es aber bei Pellkartoffeln nicht aus nur das oberste Häutchen zu entfernen. Da wird man dann wohl mit dem Messer noch etwas tiefer "schälen" müssen.
So - es sind ja immer die winzigen Giftdosen, die einen auf Dauer so richtig krank machen. Vielleicht gibt's hier ja noch andere, die eine Vorliebe für Pellkartoffeln haben und jetzt mal berichten könnten ...
Wenn ich nun im CFIDS (CFS) / ME Forum frage, betrifft das nicht nur die CFIDS-Erkrankten. Ich will lediglich keine Antworten wie: "Die verträgt doch jeder normale Mensch" hören.
Abgesehen davon, daß Außerdem ist es bei chronischer Erschöpfung ja so, daß CFIDS-Kranke auch finanziell ausgehungert werden (daher Kartoffeln), haben sie oft keine Kraft mehr hat, um noch lange zu kochen. Dann stopft sich so mancher irgendwas aus der Tiefkühltruhe rein, oder macht eine Konserve auf. Es soll aber auch "noch Gesunde" geben, die "Junkfood" zu sich nehmen. (betrifft also auch nicht nur CFS-Kranke).
Um dieses "Junkfood" Ernährung abzustellen, hab ich seit längerem beschlossen immer mal wieder ein paar ungeschälte Kartoffeln in meinen "Topf gegen den kleinen Hunger" zu werfen. Notfalls bleiben die da bis zum nächsten Morgen drin und dann muß ich sie wegwerfen. Im allg. esse ich sie dann aber doch und so hoffte ich etwas für meine Genesung getan zu haben.
Nun aber mußte ich feststellen, daß es mir nach diesen "Kartoffel Snacks" widerholt erst so richtig schlecht ging und nun befürchte ich, daß es an den Alkaloiden Chaconin und Solanin liegt. Auch die Symptome ähnelten einer Alkaloid Vergiftung: "Kratzen im Hals, Schluckbeschwerden, Magen und Darmbeschwerden, Übelkeit, Brechreiz und Durchfall, sowie Gliederschmerzen / steife Gelenke.
Solanin ist in etwa so giftig wie Strychnin. Das Gift soll hochkonzentriert unter der Schale vor allem in den Augen und Keimen der Kartoffel vorkommen, sodaß man die Kartoffel schälen und die Augen immer rausschneiden muß. Tja - aber gerade diese Schälen ist mit zu kompliziert. Und nachdem ich 10 Min. geschält habe, muß ich ja noch mal 20 min. warten, bis die endlich durchgekocht sind. Wenn ich Hunger habe, will ich sofort etwas essen und nicht erst noch 30 min. warten. Also nahm ich mir lieber gleich etwas aus der Tiefkühlschrank, denn mir knurrte der Magen ... Nur wenn die Kartoffeln schon gekocht sind und ich dann nur noch die Schale entfernen muß, stopfe ich auch die in mich rein ...
Was aber heißt: "Das Gift sitzt in der Schale ?" Auf vielen Kartoffelsorten ist heute nur noch ein hautdünnes Häutchen drauf und eigentlich kaufte ich die gerade deswegen. Dann ziehe ich Gummihandschuhe an und rubbel die Schale bei einem dutzend Kartoffeln ruck-zuck ab. Fertig ! Und daraufhin ging's mir dann mehrmals hundeelend. Hab ich damit wirklich die Schale entfernt, oder mir so etwas wie eine Strychnin-Vergiftung verpaßt ?
Ich hab jetzt also gegoogelt:
Mal wurde gesagt, daß das Gift in der Schale sitzt und dann wurde mal wieder gesagt, daß es knapp unter der Schale sitzt.
Die Verbraucherzentrale sei nur mal als Beispiel für: "das Gift befindet sich unter der Schale" genannt. Bei all den anderen Versionen, bei denen von "das Gift befindet sich in der Schale" gesprochen wird, kann ich mir nicht vorstellen, daß in diesem hauchdünnen Häutchen noch viel Gift sein kann. In dem Fall wird's dann wohl doch eher "knapp unter der Schale" liegen. Für mich ist das von Bedeutung, da man dieses Gift bei Pellkartoffeln ja dann mit ißt (wenn nur das Häutchen wegrubbelt wird). So ein Giftcocktail wäre dann noch ungesunder wie "Junkfood".
Ich hab noch etwas weiter gegoogelt:
Und es wird weiter gegooglet:
Dr. Norbert Hase von der Bundesforschungsanstalt für Ernährung und Lebensmittel: "Normalerweise haben Speisekartoffeln eine niedrige Konzentration an diesen Bitterstoffen. Wenn aber viele Faktoren zusammen kommen, wie Ergrünen oder sonstige Beschädigungen der Knolle, können die Werte stark ansteigen und dann können zwei bis drei Knollen ausreichen, um bei einem Kleinkind zu einer lebensbedrohlichen Situation zu führen." Dies gilt für Kartoffeln, die mit Schale verzehrt werden ... [was bedeutet "mit Schale" ?]
Nunja - ein CFS Kranker reagiert ja oft wie ein Kleinkind auf Gifte (wobei ich meine Übelkeit auch nicht als lebensbedrohlich bezeichnet hätte). Außerdem wird hier wieder gesagt: "Mit Schale", obwohl damit eigentlich "ungeschält" und nicht nur das Entfernen des Häutchens gemeint sein dürfte. Wenn die Alkaloide jedoch unter der Schale sind, hab ich sie wohl mitgegessen ...
Und weiter geht's mit Stern-TV:
Und wie giftig werden die dann ?
Ich kann mir ja nicht vorstellen, daß die Schulkinder in der Mittagspause alle zwei Kilo Kartoffeln oder ein Kilo Pellkartoffeln gegessen haben, denn unterhalb dieser Dosis soll's ja lt. Bundesamts für Verbraucherschutz völlig unbedenklich sein ...
Biokartoffeln enthalten nicht weniger Alkaloide als konventionell gepflanzte Kartoffeln. Zudem ist die Giftigkeit der Alkaloide deutlich höher als etwa die von Pestiziden, oder die von Acrylamid, das beim Braten entsteht.
[/QUOTE]
Demnach kann derjenige der Pellkartoffeln ißt auch auf Biokost verzichten ? Wenn ich's nur wüßte ...
Und weiter geht's:
Durch Schälen der Kartoffel lässt sich der Solaningehalt deutlich verringern. (reicht es dazu aus nur das Häutchen zu entfernen ?)Der Bitterstoff Solanin wird weder durch Hitze zerstört noch von menschlichen Verdauungsenzymen abgebaut.
Die Solanin-Konzentrationen in der Pflanze können allerdings bei Nässe und geringen Temperaturen bis auf das dreifache deutlich ansteigen, insbesondere wenn diese kurz vor der Rodung auftreten. Das gilt vor allem für grüne Knollen.
Um sich zu vergiften müssten Männer 2,7 Kilogramm und Frauen 2,2 Kilogramm Pellkartoffeln am Tag essen. Das sind jeweils mehr als zehn Portionen Pellkartoffeln!
https://www.was-wir-essen.de/abisz/kartoffel_verbraucherschutz_solanin.php
Anmerkung: Aber klar doch -die 74 Londoner Schüler müssen in der Mittagspause alle so um die 2 Kg Pellkartoffeln gegessen haben. Hir wird schon etwas sehr stark "bagatellisiert". Das widerspricht sich auch mit dem Vorangegangen. Geht man aber davon aus, daß besonders nach dem Winter und bei Nässe und geringen Temperaturen beim Roden der Solaningehalt bis auf das dreifache ansteigt, dann teilen wir doch die 2,7 Kg mal durch drei und kommen auf 0,9 kg. Und wenn wir die dann aufgrund schlechter Lagerung und Neonlicht Licht Bestrahlung im Supermarkt noch einmal durch drei teilen, kommen wir auf max. 0,3 kg. 500g Kartoffeln wären da wohl eher ein Maßstab.
Und weiter geht's:
https://www.dge.de/modules.php?name=News&file=article&sid=1026
Deutsche Gesellschaft für Ernährung e. V.
Die Glykoalkaloide sind sowohl lipophil (bedingt durch das Steroidgerüst) als auch hydrophil (bedingt durch die Kohlenhydratseitenkette) (Aktories et al. 2005). Durch die Hitzebeständigkeit der Glykoalkaloide (Hauptalkaloide der Kartoffel werden ab ca. 240 °C zersetzt; Zitnak und Johnsten 1970) ist deren Entfernung durch starkes Erhitzen bei der küchentechnischen Zubereitung nahezu ausgeschlossen.
Je nach Kartoffelsorte liegt der Grundgehalt an Glykoalkaloiden in der Frischmasse der Kartoffelknolle bei ordnungsgemäßer Lagerung (s. u.) zwischen 0,002 % und 0,01 % (Franzke 1996). [Anmerkung: Natürlich werden als Berechnungsgrundlage oft nur die 0,002% unterstellt, doch der SolaninGehalt kann auch 20 mal höher liegen] Insbesondere in der Schale der Kartoffelknolle, grün gewordenen Kartoffeln sowie in den Keimen und "Augen" liegen α-Solanin und α-Chaconin in hohen Konzentrationen vor (Watzl und Geisen 2009). Im Fleisch der Knolle hingegen ist der Gehalt verschwindend gering. Somit werden durch Schälen die meisten Alkaloide entfernt und so sind verarbeitete Kartoffeln nahezu frei von α-Solanin und α-Chaconin (Haase 1999).
Nach Berechnungen von Pariera Dinkins und Peterson (2008) müsste eine Person mit einem Körpergewicht von 60kg knapp 800g Kartoffeln mit Schale (ca. 9 Kartoffeln mit einem Solaningehalt von 75 mg/kg) essen, um eine Solaninaufnahme von 1mg/kg Körpergewicht zu erreichen. [vorausgesetzt die Kartoffel enthält nur 75 mg/kg Solanin, denn durchschnittlich enthält sie den doppelten Wert - also müßte sie nur 400g Kartoffeln essen, wobei wir wieder bei den 500g wären]
So - und nun bin ich immer noch nicht klüger wie zu Anfang meiner Recherche: Ich weis nun, daß ich nicht mehr wie 500g "ungeschälte" Kartoffeln essen darf, wenn ich keine richtige Vergiftung bekommen will (Nieren- entzündung, Auflösen der roten Blutkörperchen, Störung der Kreislauf und Atemtätigkeit, Schädigung des zentralen Nervensystems (Krämpfe, Lähmungen) - und im Extremfall Atemlähmung und Tod). Mir reicht's aber schon wenn es mir nach nur 250g Pellkartoffeln kotzübel geht. Also will ich immer noch wissen, ob "Pellkartoffeln" mit "ungeschälten Kartoffeln" gleichzusetzen sind.
Was verdammt noch mal bedeutet "Schälen" ? Kann ich davon ausgehen, daß die Aussage: "Das Gift befindet sich in der Schale" nur deshalb beibehalten wird, um die Esser von "Pellkartoffeln" nicht als Kunden zu verlieren ?
Zufällig weis ich, daß sich Menschen im Krieg von Kartoffelschalen ernährt haben. Die haben die dann zwar gekocht und die oberste Schicht (das Häutchen) von den Schalen entfernt, aber sie haben sich damit trotzdem vergiftet. Insofern ist es mit Sicherheit falsch, wenn behauptet wird "das Gift befindet sich in der Schale". Wahrscheinlich entspricht es eher der Wahrheit, daß das Gift direkt unter der Schale liegt. Dann reicht es aber bei Pellkartoffeln nicht aus nur das oberste Häutchen zu entfernen. Da wird man dann wohl mit dem Messer noch etwas tiefer "schälen" müssen.
So - es sind ja immer die winzigen Giftdosen, die einen auf Dauer so richtig krank machen. Vielleicht gibt's hier ja noch andere, die eine Vorliebe für Pellkartoffeln haben und jetzt mal berichten könnten ...
