Schnellmetabolisierer/ Langsammetabolisierer, AB- Spiegel

So, es ist das dhfr enzym, welches entscheidet, ob wir die aktive form brauchen, oder wir normale folsaeure gebrauchen koennen. Die Amis raten von folsaeure eh ab, falls man seine enzymmutationen nicht kennt, da normale folsaeure, falls nicht verwertbar, die aufnahme der aktiven form behindert und es zu folsaeuremangel mit allen folgen kommt. Intrazellulaer messen! Dadurch auch probleme mit histamin abbau. Ich lasse jetzt meine enzyme deswegen testen, da sonst alles nur blindflug ist. So kann ich gezielt supplementieren.

Hochinteressant, was Du da zur Folsäure ausgegraben hast!

Viele Grüße
Datura

In Sachen "Störung des Folatstoffwechsels" scheint die Uni Ulm gut informiert zu sein:

Folsurestoffwechsel: Forscher identifizieren angeborenen Gendefekt

Gruss,
Oregano

Hallo Bianca,

wirklich sehr spannend, was Du schreibst! In vielen (guten) amerikanischen NEM scheint automatisch häufig eh nur die aktivierte Folsäure enthalten zu sein. Mein "Lieblings-NEM", das Neurochondria von Thorne, was ich mittlerweile, mehr oder weniger regelmäßig, seit fast 4 Jahren nehme, enthält ebenfalls die aktivierte Form. Im LEF-Mix ist leider nur die "normale Form" drin... Da hätte ich mir mehr erwartet!

Interessant, weil ich früher stark unter Migräne litt, und die wohl u.a. auch (zusammen mit einer Leberüberlastung, Übersäuerung, usw.) mit einem erhöhten Histaminaufkommen assoziiert war. Damals nahm ich neben Paspertin, Paracetamol, Zink-Histidin, usw., noch regelmäßig handelsübliche Folsäure aus der deutschen Apotheke.

Hier steht auch etwas dazu, dass (normale) Folsäure offensichtlich auch von Histamin-Patienten schlecht vertragen wird:

[FONT=verdana, arial, helvetica]Therapie von histaminbedingten Erkrankungen und Histaminintoleranz [/FONT]​

[FONT=verdana, arial, helvetica]Bis heute ist kein Medikament bekannt, das die DAO-Aktivität deutlich zu erhöhen vermag. Die beste Wirkung in der Therapie aller histaminbedingten Beschwerden, seien es Allergien, Histaminintoleranz oder psychische Beschwerden zeigt eine streng histaminfreie Diät sowie Antihistaminika und Supplementierung mit Vitaminen und Spurenelementen.[/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica] [/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica] Ø Bei Histaminmangel ist die Supplementierung mit Zink, Mangan, Vitamin C, Vitamin B3, Vitamin B12 und Folsäure sehr erfolgreich. Die Folsäure, zusammen mit Vitamin B12 erhöht das Histamin im Blut und Zink ermöglicht die normale Speicherung von Histamin in den Basophilen und im Gehirn. [/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica] Ø Bei den Histadelie-Patienten (zu viel Histamin) verschlechtert sich der Zustand nach Verabreichung von Folsäure eindeutig. Diese Patienten sprechen jedoch gut auf Supplementierung mit Methionin und Kalzium, kombiniert mit Mangan und Zink an. Da das Kupfer den Abbau von Serotonin, Dopamin und Histamin fördert, kann man einen zu hohen Histamin-Blutwert mit vorsichtiger Kupfer-Supplementierung und gleichzeitigen Zink- und Mangan-Gaben reduzieren.[/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica] Ø Die wirksamste Ernährung für Patienten mit hohem Histamin dürfte eine eiweissarme, Vitamin C reiche Kost mit ausreichend Gemüse und Obst sein. Auch die Einnahme von Vitamin B12, das natürlicher Antagonist der Folsäure ist, kann hilfreich sein, in schweren Fällen gibt man Phenytoin (ein Antikrampfmittel) als Folsäure-Hemmer. [/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica] Ø Oligomeres Procyanidin (OPC) ist das wirksamste Antioxidationsmittel überhaupt. 1985 konnte in einer japanischen Studie gezeigt werden, dass OPC die Freisetzung und Synthese von Histamin verhindert, indem es die Aktivität des Enzyms Histidin-Decarboxylase hemmt.[/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica] Ø Weihrauchextrakt mit Boswelliasäure kann als entzündungshemmender Naturstoff verhindern, dass Entzündungs-mediatoren (auch Histamin) synthetisiert oder freigesetzt werden. Boswelliasäure hemmt das Enzym 5-Lipoxygenase und dadurch die Synthese von Leukotrienen, die eine wichtig Rolle als Entzündungsvermittler spielen, und erzielt so sehr gute Resultate bei der Behandlung von allergischen Erkrankungen.[/FONT]

[FONT=verdana, arial, helvetica][/FONT]
[FONT=verdana, arial, helvetica]Quelle: Biog. amine neu[/FONT]

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Heutzutage habe ich im übrigen keine speziellen Probleme mehr mit Histamin, keine Migräne mehr, usw., aber ich scheine irgendwie trotzdem auch Probleme mit der Aktivierung von Folsäure zu haben... Ob dieses Enzym wohl auch durch zu viel Hg beeinträchtigt wird ? Oder durch irgendwelche anderen Micronährstoff- bzw. Kofaktorenmängel ? ...

Bin schon sehr gespannt auf Deinen Laborbericht! :wave::mail:

Viele Grüße
Binnie

Danke Oregano&Binnie. Bin auch gespannt auf mein Laborberichtt. Manche Enzyme koennen sehr wohl von Schwermetallen geblockt werden. Ich schicke nachher mal ein Link zu einer guten Uebersicht, die diese Enzyme zeigt. Da gibt es auch ein Beispielreport, um zu sehen was die alles testen.

Bei mir ist zurr Zeit die Verwirrung bzgl Folsaeure komplett. Ich habe zuerst normale Folsaeure supplementiert (auch iv), dann habe ich 5-MTHF genommen. Seitdem ich wegen der Bulldozermethode meines HP eine Leberueberlastung bekommmen habe, hat meine HA meine Mittel mit EAV getestet. 5-MTHF und folinic acid hat negativ getestet. Folsaeure hat positiv getestet. Die Ernaehrungsberaterin hat mit Kinesiologie getestet, alle 3 Formen negativ! ?????? Meine Serum Folsaeure ist sehr hoch, warte jetzt auf meinen Intrazellulaeren Wert. Vielleicht habe ich auch zuviel Folsaure und sollte mal pausieren?

Laborergebnisse aus USA dauern 8-12 Wochen. Fabelhaft.

Binnie, wie hast du deine Leberueberlastung in den Griff bekommen? Ich bekomme Hepa Merz, habe wohl zuviel Ammoniak.

Hallo, Bianca,
Ich fürchte, diese Energetischen Testungen sind nicht allzugenau (ich weiß, andere sehen das anders).

Mein Zahnarzt (ein ziemlich guter) und seine Frau (Ärztin, Naturheil) hat erzählt, sie haben die EAV- Testung aufgegeben, weil es einfach keine konsistenten Ergebnisse gebracht hat.

Ein anderer Arzt hat auf die Frage, ob er "daran" (EAV) glaubt gesagt, nein, aber die Leute wollen es.

Na ja, ich bin da einfach skeptisch (bin, egal in welche Richtung, nicht Arzt gläubig).

Liebe Grüße Datura

Meine HA schwoert drauf. Sie sagt auch, dass die ergebnisse sich laufend veraendern und die mittel angepasst werden muessen. Es gab einige sachen, da war sie mit EAV und die Kinesiologie sehr nah beieinander, ohne dass ich die vorergebnisse erwaehnt habe, so zB, dass ich zZ nur ecoli bakterien produkte einnehmen soll und keine anderen bakkterien fuer den darm. Folsaeure war leider das Einzige, was nicht konsistent war. Komischerweise kein Vit E, Vit C und nur ausgewaehlte Vit Bs. Kein Vit A. Alles runtergefahren. Jetzt mache ich mir sorgen, dass das zuwenig ist, aber die Leber braucht eine Pause.

BiancaSing schrieb:

Danke Oregano&Binnie. Bin auch gespannt auf mein Laborberichtt. Manche Enzyme koennen sehr wohl von Schwermetallen geblockt werden. Ich schicke nachher mal ein Link zu einer guten Uebersicht, die diese Enzyme zeigt. Da gibt es auch ein Beispielreport, um zu sehen was die alles testen.

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Oh ja, das würde mich auch sehr interessieren!

Binnie, wie hast du deine Leberueberlastung in den Griff bekommen? Ich bekomme Hepa Merz, habe wohl zuviel Ammoniak.

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Ich bin noch dabei. V.a. "saniere" ich meinen Darm, mittels strenger Diät. Kein rotes Fleisch, im wesentlichen Gemüse, s. auch das Buch "Die Leberreinigung" von Sandra Cabot. Meiden von Lebensmitteln, auf die ich im IgG-Test reagiert habe, usw.

U.v.a mache lass ich auch keine Infusionen mehr machen!!! Dr. Kuklinski rät ja u.a. strikt davon ab, weil der Körper so gar keine Entscheidungsmöglichkeit hat, brauch ich das, wieviel brauch ich davon usw. Zack ins Blut und dann muss die Leber sehen, was sie mit alldem anfängt...

Viele Grüße
Binnie

Ja, bin jetzt auch an der Darmsanierung dran mit sehr strenger diaet. IgG alles im gruenen Bereich, aber bei meinem IS kein Wunder dass da nix reagiert. Lt Kinesiologie LI, FI, Glutenunvertraeglichkeit, kein weizen Oder milchprodukte. Toll, dabei sollte man sich ausgewogen ernaehren. Ich hoffe, wenn der darm besser wird, gibt sich das wieder.

Hallo BiancaSing,

IgG alles im gruenen Bereich,

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Heißt das, daß bei Dir der IgG4-Test keine Nahrungsmittel anzeigte?

Grüsse,
Oregano

wieviel brauch ich davon usw. Zack ins Blut und dann muss die Leber sehen, was sie mit alldem anfängt...

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Ich denke genauso, keine Infusionen mit dem Zeugs (außer man kann wegen Chemo nicht richtig essen oder sowas und eas ist nachgewiesen, dass der Darm nicht bzw schlecht resorbiert. Dann aber in den Infusionen von allem was und nicht nur C und E oder sowas und auch nicht so viel - ist meine Meinung.

Ich nehme ja auch von nix zuviel, sondern eher moderat und gar nicht jeden Tag, ich denke immer, der Körper muss die Sachen ja einbauen, es muss (wie Du sagst) die Meldung kommen (über Rezeptoren) "Hallo, ich brauch was davon..".

Ich hatte sogar mal den Gedanken, dass die Rezeptoren weniger werden, wenn immer von allem zuviel Angebot ist und dass sich mehr Rezeptoren bilden, wenn das Angebot weniger ist.

kein weizen Oder milchprodukte

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Das ist immer gut, wenn man sein Immunsystem entlasten will, sind Allergene.

Grüße von Datura

Na ja, habe riesen Probleme mit Darm und resorbtionsstoerungen. Bin inzwischen auf 45kg bei 170cm. Der Endokrinologe will mich dringend ins KKH einweisen, nur was soll ich denn da? Die geben eh nichts auf Darm und Sanierung. Muss da jetzt irgendwie durch, mit stregen Diaet (super bei meiner Gewicht....) Esse nur noch gekochtes Gemuese und davon nur fructosearm, Kartoffel, Naturreis, gluten-und laktosefreies Knaeckebrot, Leinoel, Rapsoel (Pfuuuiii!) Und als zwei Zwischenmalzeiten muss ich schafs bzw ziegenkaease essen. Was gaebe ich fuer Pizza, Eis, Kaffee, steak oder spaghetti......
Irgendwann mal wieder. Leider hilft diese strenge Diaet nicht unbedingt dabei, kraefte zu gewinnen, deswegen ueberlege ich, ob bei mir eine iv ernaehrung nicht vielleicht angebracht waere, bis der Darm sich etwas erholt hat. Ansonsten rutsche ich noch weiter ab und dann komme ich an unsere qualitaetsmediziner im KKH nicht mehr vorbei.

Hallo,

ich habe die Beiträge über Folsäure und HIT nun auch in einen eigenen Thread in die Rubrik "Histaminintoleranz" hineinkopiert, sodass dann dort

https://www.symptome.ch/threads/folsaeure-und-histaminintoleranz.94956/

speziell über das Thema weiterdiskutiert und sich ausgetauscht werden kann.

Viele Grüße Quittie:wave:

ob bei mir eine iv ernaehrung nicht vielleicht angebracht waere

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Ja, dann vielleicht, wäre so ne Ausnahme, aus meiner Sicht.

An Quittie:

Danke Dir!

Datura

ob bei mir eine iv ernaehrung nicht vielleicht angebracht waere

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Wie würde denn so eine Ernährung aussehen? Ist die nicht immer milcheiweißreich z.B.?

Grüsse,
Oregano

Hallo BiancaSing!

Erstmal ein riesengroßes DANKESCHÖN für all Deine Infos!!! :danke:

Wegen Deines Gewichts sind mir gerade ein paar Gedanken gekommen.
Vielleicht ist etwas sinnvolles für Dich dabei?

Ich habe in 2 Jahren ca. 2 Kg zugenommen und immerhin weiteren Gewichtsverlust gebremst durch:
- Kurzzeitge Einnahme von Maltodextrin
- stetige Kombination von Kohlenhydraten + Fette (in Form von Kartoffeln zunächst geschält in kaltes Wasser eingelegt wegen starker Fructoseintoleranz + Rapsöl + Leinöl, zermatscht, oder Majo).
- Zu jeder Mahlzeit 1 TL Sojalecithin als Schleimhautschutz für Darm + gleichzeitig Cholinquelle + Kalorienquelle

Im letzten halben Jahr habe ich sage und schreibe 8 kg zugenommen (jetzt reicht es für mich auch .
Mir war zunächst nicht klar wie ich das geschafft habe...
Nun habe ich vermutlich den Grund gefunden:

Ornithin! Nehme ich seit Januar täglich.
Hierzu steht:
Bitte beachten: Einnahme bei vollem Magen kann zur Gewichtszunahme führen.

Als Randinfo auf dieser Seite, die ausführlich über Ornithin informiert:
L

Gruß - tiga

So, hier wie versprochen die Seite mit dem Diagramm

Diagrams Listing | Dr. Amy Yasko

und die Seite mit dem Test. Es werden alle Enzyme getestet, die im Diagramm farbig umrandet sind. Ein Beispiel test Ergebnis kann man dort auch sich anschauen. Ich habe mit meinem Test ein Buch bekommen, dass die Ergebnisse diskutiert und Vorschlaege zur Supplementierung gibt. Kann ich Euch gerne per mail zuschicken, wuerde es ungerne online posten.

www.holisticheal.com/health-tests/nutrigenomic-testing/comprehensive-methylation-panel-with-methylation-pathway-analysis.html

https://www.holisticheal.com/media/downloads/john-doe-mpa-sample.pdf

Danke fuer die tips mit fuers zunehmen. Es wurde jetzt festgestellt, dass mein Blut Ammoniak Spiegel sehr hoch ist (erzaehle ich schon seit langem....) Werde jetzt Antibiotika bekommen, um die Ammoniakbildenden Bazillen im Darm zu erledigen. Danach muss der Aufbau von vorne beginnen. Somit denke ich, wenn das Problem Ammoniak Bazillen erledig ist, dann sollten die guten Bazillen wieder besser ansetzen. Muss nur sehen, wie ich die Schleimhaut am Besten aufbaue.
Meine Galle ist leider auch seh traege, dh produziert nicht besondes gut oder ist ziemlich verstopft. Trinke jetzt Gallentee (bitter....) und muss mit dem Arzt reden, ob eine Gallenspuelung fuer mich in Frage kommt.
Die bloede Antibiose hat meinen Magen/Darm Trakt ganz schoen zerhauen. Habe morgen meinen ersten Termin bei dem Borre Arzt am Chiemsee. Bin mal gespannt wie der ist.

Hallo ,

zu Ornithin habe ich eine Erfahrung. In einem Aminogramm vor knapp 3 Jahren, waren alle Aminos vom Wert her tief im Keller. Nur Histidin ( ich habe HIT ) und Ornithin waren erhöht, so das der Laborbericht schlussfolgerte , ich würde ergänzen. ZU dem Zeitpunkt hatte ich noch nichts ergänzt, ausser Mg... wurde also vom Körper irgendwie in Massen selbst produziert.

LG K.

Hallo, Bianca (und alle anderen),

Ich zitiere:

Hochdosistherapie
Aus diesem Grund (nämlich das: dass Antioxidanzien nur im Verbund wirksam sein können. Andernfalls, bei isoliertem Einsatz, werden sie selbst radikalisch und potenziell gefährlich) können auch parenterale Hochdosis-Infusionstherapien Probleme bereiten. Infusionstherapien lassen sich nur mit synthetischen - also weniger wirksamen - Mikronährstoffen durchführen. Viele Kritiker klagen über z. T. schwerwiegende Nebenwirkungen der Mikronährstofftherapie. In solchen Fällen handelt es sich meist um Hochdosis-Monotherapien mit synthetischen Mikronährstoffen (z.B. Vitamin C bei Infekten oder Vitamin E bei Rheumatikern) oder um Infusionen mit Lösungsmitteln, die zu allergischen Reaktionen führen können. Für eine optimierte Wirkung im Verbund müssen die Nährstoffe in ihrem natürlichen Umfeld (andere interagierende Nährstoffe, Vorstufen, Phytofaktoren) vorliegen; dies ist jedoch in synthetischen Injektionslösungen nicht gewährleistet.

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Quelle:
E.Schmidt, N. Schmidt:" Leitfaden Mikronährstoffe" München 2004

Grüße von Datura

Kullerkugel schrieb:

Hallo ,

zu Ornithin habe ich eine Erfahrung. In einem Aminogramm vor knapp 3 Jahren, waren alle Aminos vom Wert her tief im Keller. Nur Histidin ( ich habe HIT ) und Ornithin waren erhöht, so das der Laborbericht schlussfolgerte , ich würde ergänzen. ZU dem Zeitpunkt hatte ich noch nichts ergänzt, ausser Mg... wurde also vom Körper irgendwie in Massen selbst produziert.

LG K.

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Hallo Kullerkugel,

so ähnlich sah es bei mir auch aus und hatte mich gewundert, wieso bei mir Ornithin, ohne ein Hinzutun, so erhöht war.

LG Carmen