Erfahrungsaustausch chron. Yersiniose

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

katimaki schrieb:

Auch beim Yersinien LTT wird 3 als Grenze angegeben. 15 ist also sicher positiv-aber auf der Internetseite werden Werte zw. 10 und 20 als mögliche aktive Auseinandersetzung mit dem Erreger benannt.

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Moin Kati,

das hieße dann ja, dass es sich schon möglicherweise um eine Yersinieninfektion handeln könnte.:wave:

Es wird nicht gesagt, wie krank jemand mit so einem Wert sein kann, verstehtst du?

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Das versteh ich schon, aber nicht, wie man dann sagen kann, das die Yersinien kein Thema sind, wenn (passende) Beschwerden da sind.
Der Test wird ja auf Verdacht auf eine Yersinieninfektion hin gemacht und wenn dieser dann auch noch positiv ist und mögliche Symptome vorliegen und auch eine Präposition vorhanden ist, da bei Borre eine Yersiniose als opportunistische Infektion des öfteren auftreten kann, könnten sie schon ein Thema sein, denke ich jedenfalls. Und krank ist krank, würde ich mal sagen, meine wenn man infiziert ist, das Beschwerdeausmaß kann unterschiedlich sein, aber dennoch ist man krank - ein bischen schwanger gibt es ja auch nicht...

Theoretisch könnten Yersinien vielleicht echt mein Hauptproblem sein und die Borrelien waren nur so nebenbei, immerhin waren die LTT WErte nur so um die 4-wenn das was zu sagen hat, was wir ja nicht wissen.

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Ja, obwohl Yersinien eher opportunistisch sind, aber momentan könnten sie auch die Oberhand grad haben, und die Borrelien in Schach gehalten sein.
Aber die Borrelienwerte sind auch nicht 100% zuverlässig, wie wir wissen.....

Viele Grüße Quittie

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

Hi Quitte!
Also die Untersuchung auf Yersinien geschah eher im Rahmen einer Screeninguntersuchung.
XXX in wuppertal macht immer einen Rundumschlags LTT bei CFS patienten, deren Ursache unbekannt ist.
Allerdings, als die ganze Sache begann, hatte ich als allererstes symptom Bauschmerzen und Durchfall, sowie bis dato ungekannte Benommenheit. Das hielt 6 WOCHEN an, dann war erstmal Ruhe, ein halbes Jahr später das gleiche 4 Wochen, dann immer kürzere abstände bis zum endgültigen zusammenbruch, seitdem geht es auf und ab aber insgesamt wird es immer schlimmer, außerdem kam Übelkeit, Gelenkpochen, Muskelschmerzen u.u.u. dazu.
LG

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

katimaki schrieb:

Hi Angie!
danke für deine Antwort!
Kannst du für mich in erfahrung bringen, welcher wert geanu als Hochpositiv gewertet wurde?
Das wäre sehr hilfreich!
Bactrim also dazu, wertvolle Info.
Weisst du auch wielange und wieviel?
Ich würde ja gern zu Prof. G. fahren-bin aber zu krank für eine Solange Strecke.

Habe auch den Eindruck, dass ich Herxe, auch wenn ich sehr vorsichtig bin, in allem gleich Herxheimer Reaktioenen zu sehen.

H.pylori habe ich eher nicht. Auch wenn die Bauchsymptome passen. aber der LTT war 3 mal negativ (ich weiss, dass ist nicht beweisend)

Danke und LG

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Hi Kati,

Ich hatte kurz Rücksprache. Ohne Gewähr.

Der LTT ist mit SI 42 hochpositiv!!! Und irgend so ein OSPC Antigen ist positiv.
TNFalpha ist bei 25.
1 Bactrim frühmorgens plus Mino morgens und abends bis auf weiteres.

Hast du den TNFalpha auch messen lassen?

Gute Besserung dir.

LG, Angie

P.S. In der Übersicht -Co-Infektionen - Medikationsempfehlung vom Dr. Berghoff ist das Mittel Cotrim bei Yersinien nicht aufgeführt. Wohlgemerkt dieses Cotrim ist nicht ohne; also schon ein Hammer und es ist auch vom Prof. G. nicht zur Langzeitantibiose gedacht.

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

Cheyenne schrieb:

Den Hinweis habe ich meiner HA auch gegeben, die sagt AB bei Yersinien hätte noch nie was gebracht, Bee hat mir Rulid zusätzlich verschrieben, bei EBV sagt er gäbe es keinen Hinweis, dass dieses Erschöpfungszustände verursache. Steht allerdings in der ILADS Behandlungsleitlinie von Burrascano, das hatte ich zu dem Zeitpunkt allerdings nicht griffbereit.

schreib dir ne pn kati.

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Dr. Bee hat gesagt, EBV mache keine Erschöpfungszustände, bist du ganz sicher????????
EBV ist doch Nummer 1 der CFS Ursachen!
Und ich kann aufgrund eigener erfahrung sagen-es macht einen total fertig-ging bei mir fast 2 Jahre!
Und dein HA hat auch nicht mehr alle Tassen im SChrank, oder?
Es wird echt immer besser!
LG

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

Angie1 schrieb:

Hi Kati,

Ich hatte kurz Rücksprache. Ohne Gewähr.

Der LTT ist mit SI 42 hochpositiv!!! Und irgend so ein OSPC Antigen ist positiv.
TNFalpha ist bei 25.
1 Bactrim frühmorgens plus Mino morgens und abends bis auf weiteres.

Hast du den TNFalpha auch messen lassen?

Gute Besserung dir.

LG, Angie

P.S. In der Übersicht -Co-Infektionen - Medikationsempfehlung vom Dr. Berghoff ist das Mittel Cotrim bei Yersinien nicht aufgeführt. Wohlgemerkt dieses Cotrim ist nicht ohne; also schon ein Hammer und es ist auch vom Prof. G. nicht zur Langzeitantibiose gedacht.

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LIeb von dir!!
42 ist ja total krass und TNF alpha bei 25 ist auch echt heftig!
Sorry, dass ich nochmal nachhake, aber ich finde es wichtig zur Einschätzung,
sind das die Ausgangswerte vor der Therapie, oder waren diese noch höher?
Wie schlimm ist denn deine Freundin dran?
Grüß sie lieb!
TNF war bei mir nur so knapp drüber, um die 10.
Zur zeit normal.
Cotrim kenn ich halt bisher nur in der Kurzzeittherapie z.B: Blaseninfekt, da ist es ja easy.
Danke für deine Hilfe!
LG

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

katimaki schrieb:

Dr. Bee hat gesagt, EBV mache keine Erschöpfungszustände, bist du ganz sicher????????
EBV ist doch Nummer 1 der CFS Ursachen!
Und ich kann aufgrund eigener erfahrung sagen-es macht einen total fertig-ging bei mir fast 2 Jahre!
Und dein HA hat auch nicht mehr alle Tassen im SChrank, oder?
Es wird echt immer besser!
LG

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Ganz sicher, es gäbe dafür keinen nachweis in der literatur....ich schicke ihm beim nächsten mal die leitlinie von burrascano mit. zumal mein ltt bei 27 liegt und ich tatsächlich symptome habe.

Meine Hausärztin ist die beste, die ich finden konnte, sie hält halt nichts von ABs und kann die Bedeutung der Infektionen nicht einschätzen.

Ist nicht ganz einfach, sich durchzulavieren.

lg

Lyme-Protokoll von Dr. Zhang

Moin Kati,

katimaki schrieb:

Also die Untersuchung auf Yersinien geschah eher im Rahmen einer Screeninguntersuchung.
XXX in wuppertal macht immer einen Rundumschlags LTT bei CFS patienten, deren Ursache unbekannt ist.

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tja, dann wird eine Yersiniose somit ja auch in Betracht gezogen, um evtl. dafür mit verantwortlich zu sein. Insofern sollte man dann ein positives Ergebnis ernst nehmen, sonst könnte man sich den Test gleich sparen, ist zumindest meine Meinung.

Allerdings, als die ganze Sache begann, hatte ich als allererstes symptom Bauschmerzen und Durchfall, sowie bis dato ungekannte Benommenheit.

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Bauchschmerzen und Durchfall passen zu Yersinien, könnte auch bei Borrelieninfektion mit die ersten Symptome sein, war bei mir damals auch so (wußte aber zu dem Zeitpunkt noch nix von der Borre, hatte das alles zurückrecherchiert). Ansonsten kann man sich Yersinien während einer Borre jederzeit bei passender Gelegenheit aufschnappen und dazu holen.

Angie hat dich auch schon drauf hingewiesen, unter die Publikation von Dr. Berghoff über Co-Infektionen, da steht auch einiges über Yersiniose ab S. 21

https://www.praxis-berghoff.de/dokumente/infektiologische_differentialdiagnose.pdf

Viele Grüße Quittie

Hi Katimaki,

wenn die Yersinien erst einmal chronisch geworden sind, müssen nicht zwangsläufig Durchfälle auftreten, Yersinien gehen dann häufig auf die Gelenke, können aber auch andere Organe als den Darm befallen.

Die Klinik kann entsprechend unauffälliger sein, was es nicht leichter macht. Die Yersiniose wird bei mir mitbehandelt.

lg
Cheyenne

danke für den LInk Quittie!
Das war sehr hilfreich!
Passt ja gut-als bei mir der ganze Mist anfing, waren es wie gesagt zuerst Durchfälle. Aber nicht so total akut, sondern eher mßig-so wird es auch geschrieben-Entwicklung einer Gastroenteritis im Verlauf einer Wochen mit -und jetzt kommt es- gleichzeitiger Pharyngitis.
Weiss ich noch genau, dass ich mich damals gewundert habe. Das hatte ich zuvor nie gehabt-Durchfall und Halsweh!
Was hatl nicht so passt ist die Betonung auf Arthritiden-das ist definitv nicht mein Thema, cih habe nur sekundenanhaltendes gelenkpochen in den Handgelenken.
Dr. Bee wollte mir jetzt nochmal einen AB Plan machen unter Berücksichtigung von Yersinien und Chlamydien-bin gespannt.
LG und Danke!
@Cheyenne
Durchfälle sind aber ein großes Problem bei mir und werden immer schlimmer, wenn es mir auch insgesamt schlechter geht, mein Krankheitsgefühl noch ausgepräger ist, u.u.u.
LG

katimaki schrieb:

@Cheyenne
Durchfälle sind aber ein großes Problem bei mir und werden immer schlimmer, wenn es mir auch insgesamt schlechter geht, mein Krankheitsgefühl noch ausgepräger ist, u.u.u.
LG

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wenn ich jetzt sage, das ist ja prima, dann hört sich das missverständlich an, , wenn die klinik so eindeutig ist, dann ist es sicher leichter dies in eine therapie zu integrieren, yersinien können aber auch aktiv sein, ohne diese sehr deutlichen symptome zu verursachen, das war es, was ich ausdrücken wollte.


lg
cheyenne

Cheyenne schrieb:

wenn ich jetzt sage, das ist ja prima, dann hört sich das missverständlich an, , wenn die klinik so eindeutig ist, dann ist es sicher leichter dies in eine therapie zu integrieren, yersinien können aber auch aktiv sein, ohne diese sehr deutlichen symptome zu verursachen, das war es, was ich ausdrücken wollte.


lg
cheyenne

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Alles klar meine LIebe,
das verstehe ich richtig!
genauso ist es-man freut sich, wenn man eine stimmige KLinik hat!
Als Bestätigung hätte ich gern noch ein paar VergleichsLTTergebnisse von anderen Betroffenen...
@Angie
weisst du schon mehr?
LG an alle!

Hallo Kati,

es geht ihr nicht sonderlich gut; ich habe den Fahrdienst zum Prof. übernommen, da sie selbst nicht fahrtüchtig war.

Die neue Medikation ist Azithromycin plus Mino plus Colestyramin. Der TNF alpha ist langsam rückläufig auf 14.

Alles Liebe dir und schöne Ostern.

Angie:wave:

Angie1 schrieb:

Hallo Kati,

es geht ihr nicht sonderlich gut; ich habe den Fahrdienst zum Prof. übernommen, da sie selbst nicht fahrtüchtig war.

Die neue Medikation ist Azithromycin plus Mino plus Colestyramin. Der TNF alpha ist langsam rückläufig auf 14.

Alles Liebe dir und schöne Ostern.

Angie:wave:

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Danke für die Antwort!
Die Arme, da geht es ihr wohl nich viel besser als mir.
Ich habe mit meinem Borre Spezi gesprochen und er hat mir von sich aus auch diese Kombi, außer das Cholestiramin empfohlen.
Heute abend fange ich damit an.
Hast du deine Freundin fragen können, ob der LTT 42 ihr erster Wert war, oder ob dieser noch höher lag?
(SOrry, will nicht nerven)
Dir auch noch schöne Restostern!
GLG

Kati, nein du nervst nicht.

Es war der erste LTT-Wert. Der jetzige neue Wert steht noch aus; gebe dir Bescheid sobald ich mehr weiß.

LG, Angie

Angie1 schrieb:

Kati, nein du nervst nicht.

Es war der erste LTT-Wert. Der jetzige neue Wert steht noch aus; gebe dir Bescheid sobald ich mehr weiß.

LG, Angie

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danke Angie!
dann passt das ja bei uns beiden zusammen-bis auf den TNF alpha, der bei mir zuletzt ja normal war.
Mein Borre Spezi sieht ja meine Borreliose nicht unbedingt als überwunden an, weil mein CD 57 noch bei nur 41 liegt-aber sicher wissen kann das wohl niemand.
habe Azi doch noch verschoben bis Samstag, weil ich am Freitag einen Termin bei einem Umweltmediziner habe, da wollte ich nicht kurz zuvor noch mehr "Chemie" einwerfen.
LG

Neuester stand:

LTT Yersinien
2,7 !!!!!
Nach 3 Monaten Mino.
Befinden: genauso schlecht!

.....und jetzt?

Es ist echt zum Verzweifeln!

LG an alle!

was sagt der doc dazu?

Hi
Mino hilft nicht gegen Yersinen ganz einfach, sonst müste ich schon längst geheilt sein von den Viechern.

Lies mal das alles Ver......................

Internationaler Therapieansatz Yersinien als Koinfektion | chlamydiapneumoniae.de

Pit

Hausel schrieb:

Hi
Mino hilft nicht gegen Yersinen ganz einfach, sonst müste ich schon längst geheilt sein von den Viechern.

Lies mal das alles Ver......................

Internationaler Therapieansatz Yersinien als Koinfektion | chlamydiapneumoniae.de

Pit

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Ich kenne den Link und da steht, dass Doxycyclin gut geholfen hat und wenn Doxy hilft, dann hilft Mino erst recht.
Außerdem ist mein LTT unter beiden Mino Zyklen runter gegangen, erst von 35 auf 16, dann ohne AB gestiegen, dann unter erneuter Minogabe von 19 auf 2,7.
Das finde ich äußerst überzeugend!
Mir wäre es allerdings lieber, auch wemnn es komisch klingt, der Wert wäre noch nicht so gut, da es mir beschi... geht.
Wie lange hast du Mino genommen und in welcher Dosierung, hast du Milchprodukte und Calcium wegelassen?
LG

Cheyenne schrieb:

was sagt der doc dazu?

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Der weiss noch nichts davon.
Er meint, dass KOntrollen unter laufender Antibiose nicht sinnvoll seien, das Labor sieht es anders und ich weiss auch nicht was dagegen sprechen soll LTTs zu machen.

Rufe ihn nächste WOche an.