Samento in vitro gegen Borrelien wirksam

Da Borreliker verständlicherweise Hilfe bei ihren vielfältigen chronischen Erkrankungsbildern suchen, während die 98-99% der Bevölkerung, die nicht betroffenen sind, das grösste Interesse an am Besten alternativen Heilmitteln haben, die Borreliose gleich zu Beginn effektiv bekämpfen.

Das ist ein anderes Thema:rolleyes:, und um nicht weiter abzudriften, sollte sich hier in diesem Thread wieder weiter auf das Samento beschränkt werden.

Viele Grüße Quittie
 
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während die 98-99% der Bevölkerung, die nicht betroffenen sind, das grösste Interesse an am Besten alternativen Heilmitteln haben, die Borreliose gleich zu Beginn effektiv bekämpfen

Diesem Irrtum bin ich aufgesessen!
Habe auf den Rat meiner (damaligen) HP gehört , nicht die schlimmen Antbiotika zu nehmen, "die alles viel schlimmer machen", als ich mit Erythem am Bein zu ihr kam. Das hat mich fast mein Leben gekostet!!
Denn nach einem Jahr rumprobieren mit den sagenhaften "alternativen Heilmitteln" war das Erythem das Bein hochgewandert und ein erbarmungsloses Leiden begann, welches mit Gehirnentzündung im Krankenhaus endete und monatelangen Infusionen mit bööösen Antibiotika.

Und man glaubt es nicht, ich habe inzwischen mehrere Fälle hautnah mitbekommen, die, trotz meiner Warnungen, fast genauso abliefen!
Die betreffenden Personen kämpfen jetzt um ein halbwegs erträgliches Leben!:mad:

Im übrigen, NDP, würde ich es sehr begrüßen, wenn nicht immer und ewig jeder Thread mit deinen Annahmen und obskuren Schlußfolgerungen zugeballert wird.

Mach doch bitte deine eigene Rubrik auf und diskutiere deine Thesen dort!


kari


edit: Sorry, Quittie, das mußte ich noch mal loswerden:cool:
 
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Nee, Anjama, es wollte doch bestimmt keiner seine Borrelien füttern -

bisher....:cool:
 
Kari, ich weiß, dass Du das schon mehrfach geschrieben hast. Aber was beweist das denn genau genommen? Erstmal doch gar nichts.
Da muss man mMn. bei den Fakten bleiben.
Genau so gut könnte sich hier locker jemand einfinden, der von sofortiger und dennoch wirkungsloser Antibiotikabehandlung berichten könnte und dass er mehrere (der 10%) kennt, die trotzdem schwerst chronisch krank geworden sind.
 
Und? Gibt es Erfahrungsberichte dazu?

Anja, im deutschsprachigen Internet habe ich nur diesen Erfahrungsbericht gefunden:

Yahoo! Groups (de.dir.groups.yahoo.com/group/Borreliose-Abhilfe-Gruppe/message/4125)

Der Beitrag ist von 2006 und ich möchte sehr gerne wissen, wie es dem Herrn 4 Jahre später geht!;)

Ach ja...und den Bericht von Renchen über die TNF-Senkung:

https://www.symptome.ch/threads/zystenknacker-borreliose.70504/page-4#post-502888

Die immunmodulierende Wirkung wurde ja durch mehrere in vitro Studien bestätigt und ein HP, der sich mit der Wirkung von pflanzlichen Wirkstoffen auf die Zytokine befasst, bestätigte mir die Wirkung in vitro und in vivo bei seinen Patienten.

Ansonsten findet man die meisten Erfahrungsberichte in den USA, wo Samento ein "Renner" in der Alternativ-Lyme-Szene ist:

Anyone Against Samento?

Samento testimonials
 
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Ansonsten findet man die meisten Erfahrungsberichte in den USA, wo Samento ein "Renner" in der Alternativ-Lyme-Szene ist
Das ist ja mit unheimlichen vielen Mitteln und auch Studien der Fall. Wer kein englisch kann, ist voll aufgeschmissen.:eek:)

Habe da gerade diesen Thread Question about Lyme Disease, Nutrition, Homeopathy, and Dietary Supplements? entdeckt, in dem sich alles wiederfindet. Ein Mensch der trotz einem Jahr AB keine Verbesserung empfindet, einer der sich nach den AB super fühlt, einer der mit Biofrequenzmethoden sehr gute Erfolge hat. Besonders interessant ist mMn. Beitrag Nr. 8.
Im letzten Beitrag wird man auf eine Seite geführt, die auch Studien und ein Protokoll zu Samento&Co. aufführt, dem zu entnehmen ist, wie einige alternativen Mediziner in den USA Borreliose behandeln.
 
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Das ist ja mit unheimlichen vielen Mitteln und auch Studien der Fall. Wer kein englisch kann, ist voll aufgeschmissen.

Ja!:rolleyes:

Habe da gerade diesen Thread Question about Lyme Disease, Nutrition, Homeopathy, and Dietary Supplements? entdeckt, in dem sich alles wiederfindet. Ein Mensch der trotz einem Jahr AB keine Verbesserung empfindet, einer der sich nach den AB super fühlt, einer der mit Biofrequenzmethoden sehr gute Erfolge hat. Besonders interessant ist mMn. Beitrag Nr. 8.
Im letzten Beitrag wird man auf eine Seite geführt, die auch Studien und ein Protokoll zu Samento&Co. aufführt, dem zu entnehmen ist, wie einige alternativen Mediziner in den USA Borreliose behandeln.

Ich habe heute diese Seite gefunden, die alle Alternativen auflistet:

Chronic Lyme Disease alternative treatments.

Was mich bei den Alternativ-Behandlungen grundsätzlich nervt:
1) die Abwesenheit von in vivo und oft auch in vitro Untersuchungen (Ausnahme: Samento), so daß kein Mensch weiß, ob welche Wirkstoffe gegen welche Bakterien in vitro und in vivo wirken, bzw. wie hoch die Heilungschancen sind
2) der Preis der Behandlungen. Die Zhang-Therapie kostet z.B. 200 bis 300 €/Monat (je nach Dosierung), was ja Hammer-Kosten sind, die nicht jeder Patient tragen kann.Und wer alle Lee-Cowden-Tinkturen kauft muß wahrscheinlich auch mehr als 100-200 €/Monate ausgeben.

Man therapiert sich also als Patient blind, nicht wissend, ob die Wirkstoffe grundsätzlich gegen die eigenen Bakterien wirken und ob sie es auch im Körper tun und das bei Hammer-Kosten.

Und wenn die Wirkstoffe doch nicht wirken, können sich die Bakterien in der Zeit fröhlich weiter vermehren...:rolleyes:
 
Sagt mal - wie glaubwürdig ist diese eingangs erwähnte Studie? Wurde das noch irgendwo anders (in schulmedizinischem Kontext) erwähnt? Die anfangs erwähnte Studie wurde von einem Verlag in Auftrag gegeben, der Bücher über die Lyme-Krankheit verkauft. Wenn man den Namen des Verlags-Gründers Bryan Rosner und Nutrimedix (die Firma, die diese Produkte verkauft) eingibt kommen doch einige Links, wo beide Namen gleichzeitig auftauchen. Auf Pub-Med hab ich dazu nichts gefunden. Einer von Euch?
 
Und wer alle Lee-Cowden-Tinkturen kauft muß wahrscheinlich auch mehr als 100-200 €/Monate ausgeben.

Ich hab das spaßeshalber ja mal durchgerechnet und bin auf mehr als 2.500 € im halben Jahr gekommen, also umgerechnet ca. 420 €/Monat. Da ist Zhang ja noch richtig günstig.
 
Wollte es nur mal online gestellt haben, um zu sehen, was als hilfreich bewertet wird. Nicht wegen einer speziellen Tinktur. Samento und Banderol ist jedenfalls auch dabei.
Und ja, das ist irgendwie ziemlich viel, was da aufgelistet wird. Wobei ich von manchen Sachen nicht mal den geringsten Plan habe, was das in D für Substanzen sind. Müsste man erst übersetzen.:D

Da die meisten Amerikaner eine private Krankenversicherung mit hoher Selbstbeteiligung im Krankheitsfall haben, macht es für die dann von den Kosten her nicht so den Unterschied, weil sie so oder so ne Menge selbst zahlen müssen.:eek:) 15% der Ausgaben für das Gesundheitssystem werden in den USA privat getragen.

Also ich schaue bei den pflanzlichen Sachen auch immer, ob ich Studien zu den einzelnen Substanzen finde.;) Aber mMn. viel wichtiger sind positive Berichte in Foren.

Etwas wegen fehlender Studien nicht zu probieren kann aber auch ein Fehler sein.
Denn andererseits habe ich schon 2004 auf einer HP gelesen, dass ein Mann sehr gute Erfahrungen in der Selbstbehandlung seines Asthmas mit Weihrauch hatte und es für meinen Mann doch nicht besorgt, weil ich sonst nichts dazu gefunden hatte.
Mittlerweile findet man dazu sehr viel in Foren. Aber auch Studien. So dass ich denke, ich habe ihm den damit blöderweise viele Jahre vorenthalten.:eek:)
Jetzt hatte ich ihn letztens besorgt und er findet ihn so positiv in der Wirkung, dass er sich schon gleich den nächste Weihrauch bestellt hat.
 
Sagt mal - wie glaubwürdig ist diese eingangs erwähnte Studie? Wurde das noch irgendwo anders (in schulmedizinischem Kontext) erwähnt? Die anfangs erwähnte Studie wurde von einem Verlag in Auftrag gegeben, der Bücher über die Lyme-Krankheit verkauft. Wenn man den Namen des Verlags-Gründers Bryan Rosner und Nutrimedix (die Firma, die diese Produkte verkauft) eingibt kommen doch einige Links, wo beide Namen gleichzeitig auftauchen. Auf Pub-Med hab ich dazu nichts gefunden. Einer von Euch?
Also man findet Artikel, die besagen, dass die Studie von Akshita Datar, Navroop Kaur, Seema Patel, David F. Luecke, and Eva Sapi, PhD of the Lyme Disease Research Group der University of New Haven die Effektivität von Nutramedix Samento and Banderol bestätigt haben.
Nutramedix Banderol & Samento Effectiveness Study | Lyme Disease Insights Blog

You can access the study via PDF or on the website of the Townsend Letter (einem Forum für alternative Medizin) for Doctors and Patients. Und diese Studie hat Frau Borrelia bereits gepostet.

Aber wenn Du Studien zu Samento möchtest, findet Du hier PubMed home unter Cats Claw oder uncaria tomentosa sehr viele.
Zu Banderol bisher noch keine. Banderol ist ein Extrakt aus der Rinde des Otoba, eines Baumes der in Südamerika vorkommt. Aber das kommt sicherlich noch, falls es nicht unter anderem Namen existiert.
Vielleicht gehört die unter Otoba gefundene Antiprotozoal activities of Colombian plants. [J Ethnopharmacol. 2001] - PubMed result
ScienceDirect - Journal of Ethnopharmacology : Antiprotozoal activities of Colombian plants
schon dazu.
 
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Genau, und jene Artikel, die darüber schreiben und berichten werden zumeist von jenem Bryan Rosner, dem Gründer dieses Lyme-Buchverlages geschrieben.

Nutramedix engages the services of BioMed Publishing Group for our “flyer insert advertising program” and several other advertising programs. However, BioMed Publishing Group was provided no incentive or compensation for this blog post.

Was soll ich davon halten? Wes' Brot ich ess....... :confused:
 
Man weiß das natürlich nie genau.
Nach meiner Recherche stellt sich Bryan Rosner als eine Art Borreliose-Reporter dar, der nach eigenen Angaben mind. seit 2002 an chronischer Borreliose leidet oder litt, einige Bücher wie When Antibiotics Fail… Lyme Disease and Rife Machines und The Top 10 Lyme Disease Treatments dazu geschrieben und die Seite Biomed Publishing gegründet hat und betreibt, um die neuesten Nachrichten in Sachen Biomedizin öffentlich zu machen.

Ausser von Nutramedix wird dieses in der Studie getestete Banderol wohl bisher von keinem anderen vertrieben.:rolleyes:

Es gibt aber auch Videos von ihm, die ich hier nicht alle posten will.:D
Deshalb YouTube - Bryan Rosner
 
Sagt mal - wie glaubwürdig ist diese eingangs erwähnte Studie?

Very good question!

Wurde das noch irgendwo anders (in schulmedizinischem Kontext) erwähnt?

Nein, ich habe sie nur auf der Seite von Towsend Letter und Lymebook gefunden:

Effectiveness of Samento and Banderol on Borrelia Burgdorferi (July 2010) Townsend Letter for Doctors & Patients

https://www.lymebook.com/nutramedix-samento-banderol-study.pdf

Der Herausgeber scheint also dieser Verlag Townsend Letter zu sein und Lymebook bzw. Bryan Rosner (klingt Deutsch) hat anscheinend eine Kopie davon auf der HP seines Verlages veröffentlicht.

Townsend Letter ist ein Verlag, der Artikel über Alternativmedizin veröffentlicht:

Townsend Letter, the Examiner of Alternative Medicine

Der Name Brian Rosner taucht nicht in der Liste der Mitarbeiter auf.

Brian Rosner ist ein Journalist, der selbst an Borreliose erkrankt war.Sein Verlag vertreibt seine Bücher über Lyme und andere Artikel zum Thema:

About Us - BioMed Publishing Group

Die anfangs erwähnte Studie wurde von einem Verlag in Auftrag gegeben, der Bücher über die Lyme-Krankheit verkauft. Wenn man den Namen des Verlags-Gründers Bryan Rosner und Nutrimedix (die Firma, die diese Produkte verkauft) eingibt kommen doch einige Links, wo beide Namen gleichzeitig auftauchen.

Wo steht, daß der Verlag von Rosner die Studie in Auftrag gegeben hat?:confused:

Ich würde gerne wissen, ob es überhaupt einen Auftragegeber gab ( Nutramedix?) oder Prof.Sapi die Studie auf eigene Iniative mit staatlichen Mitteln durchgeführt hat.

Auf Pub-Med hab ich dazu nichts gefunden. Einer von Euch?

Auf PubMed gibt es nichts über Samento. Nur über Uncaria tomentosa, dem normalen Extrakt mit TOAs.Es gibt allerdings eine in vitro Studie, die besagt, daß die TOAs in Uncaria Tomentosa die Wirkung der POAs aufheben soll. Also ein indirekter Hinweis auf die Wirkung von Samento.
 
Ich hab das spaßeshalber ja mal durchgerechnet und bin auf mehr als 2.500 € im halben Jahr gekommen, also umgerechnet ca. 420 €/Monat. Da ist Zhang ja noch richtig günstig.

Günstig!:D

Habe dieses Jahr den Wert eines 2wöchigen Urlaub in den Seychelles ausgegeben!:schock:

Mino/Quensyl auf eigene Kosten wäre dagegen ein Schnäppchen gewesen!:)))
 
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