Helicobacter Pylori therapieresistent

Hallo James,

ja, dass wäre nett

LG Kerstin

Hallo Sonnenblume,

ein herzliches Willkommen in der Rubrik Bakterien, Viren, Parasiten. Ich hoffe, dass hier noch einige hilfreiche Tipps gegeben werden können.

Hallo Kerstin,

ich bin bei der Recherche nach Sulfiden (im Knoblauch) auf diese Seite gestossen:

https://www.mri.bund.de/fileadmin/Institute/PBE/Sekundaere_Pflanzenstoffe/Sulfide.pdf

und zitiere daraus diese Zeilen:

Knoblauchsaft unterdrückt in vitro in einer Verdünnung von 1 : 125.000 das Wachstum grampositiver und gramnegativer Bakterien sowie von Bazillen, Pilzen und Hefen. Relativ geringe Mengen an Sulfiden, wie sie z. B. in einem wässrigen Extrakt aus zwei kleinen unerhitzten Knoblauchzehen enthalten sind, hemmen in vitro das Wachstum von Helicobacter pylori. Da
die selektive Entfernung der Sulfide aus Knoblauch deren antimikrobielle
Wirkung aufhebt, ist wahrscheinlich diese Gruppe an sekundären Pflanzenstoffen primär für diesen Effekt verantwortlich. Als ein Mechanismus
für die antimikrobielle Wirkung wird wiederum die Bindung von Allicin an SH-Gruppen von Enzymen in Bakterien und Pilzen und eine damit verbundene Enzymhemmung diskutiert

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Vielleicht wäre der Genuss einer zerschnittenen Knoblauchzehe pro Tag hilfreich für Dein Problem?

Zum Thema Geruch: ich "geniesse" (aus anderen Gründen als H.P.) ein bis zwei Zehen zum Abendbrot... (nicht regelmässig) und man riecht am nächsten Tag nichts. Ich könnte mir das mit reichlich Kundenkontakt auch gar nicht erlauben!

Zum Thema Grapefruit: in grauer Vorzeit las ich irgenwo (weis nicht mehr wo, schäm)) das Grapefruit - und damit wahrscheinlich auch deren Kerne und Produkte daraus - bei Hashimoto kontraindiziert sind... Muss ich mich noch mal darauf stürzen...

Liebe Grüsse
Frank

Hallo Frank,
danke für Deine Antwort.
Ja, Knoblauch ist sicherlich auch gut, werde ich auch mal ausprobieren.

Zum Thema Grapefruit: in grauer Vorzeit las ich irgenwo (weis nicht mehr wo, schäm) das Grapefruit - und damit wahrscheinlich auch deren Kerne und Produkte daraus - bei Hashimoto kontraindiziert sind... Muss ich mich noch mal darauf stürzen...

Ups, ja das wär sehr nett

LG Kerstin

Hallo Sonnenblume,
hast Du schon Bismut ausprobiert oder etwas anderes?
Bei mir hat der Aschoff Bluttest ergeben, dass mein Helicobacter in 17 Potenzen versprenkelt ist, jetzt wird mein HP mit dem Mora Bioresonanzgerät versuchen ihn zu bekämpfen, nach der ersten Behandlung hab ich aber noch nix gemerkt.
Kennt sich damit jemand aus?
Viele Grüße
Iriska

Hallo Iriska,

ich habe auch gestern an Dich gedacht, wie es Dir wohl geht ;-)
Ich nehme seit zwei Tagen Angass. Zum Glück vertrage ich es gut, also keine Nebenwirkungen. Ich schätze mal, dass ich es ca. 3 Wochen lang nehme und dananch mache ich eine weitere Magenspiegelung. Zusätzlich nehme ich neuerdings auch Karde und Brokkoli Sprossen Kps. Zusätzlich Vitamin C, 2 g am Tag und Mastic gum (eine Harzart)...Ach ja und Knoblauch werde ich als Kps. auch noch ausprobieren, die liegen schon bei mir auf dem Tisch.

Wenn das nicht hilft, bin ich mit meinem Latein am Ende.

Ich drücke Dir die Daumen, dass Dir bald geholfen wird und Du die Viecher bald los bist!

LG Kerstin

Hallo Sonnenblume,
die Behandlung mit dem Mora-Gerät scheint leider nicht zu wirken, es wird eher schlimer als besser, wie bei einem Antibiotikum, gegen das man resistent ist...mein HP meint, das braucht Geduld, die hab ich aber nach 7 Jahren nicht mehr...
Wie läuft es denn bei Dir mit Angass, spürst Du schon eine Erleichterung? Ich wünsch es Dir sehr! Sind das Pillen oder Pulver?
Freu mich, von Dir zu hören.
Viele Grüße :wave:
Iriska

Guten Morgen, Iriska

Also ich nehme die Angass jetzt seit ca. einer Woche und kann noch keine Veränderung feststellen. Ich habe mir jetzt noch eine Packung bestellt, weil ich die Tabletten 3 Wochen lang einnehmen möchte. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass der Helicobacter sich innerhalb von 3 Wochen vermehrt oder so confused und dass man ihn meistens nicht weg bekommt, weil man die Tabletten zu kurz einnimmt. Meine Ärztin, die die Spiegelungen durchführt, ist jetzt auch erst einmal im Urlaub, so dass ich erst im Mitte August wieder eine Magenspiegelung durchführen lassen kann. Ich traue dem Atemtest nicht so, ausserdem möchte ich ja wissen, wie es dem Magengeschwür und der Gastritis geht und eine Resistentestung durchführen lassen.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Kraft und Durchhaltevermögen.
Schade, dass es mit dem Mora Gerät nicht geklappt hat

LG Kerstin

hallo sonnenblume,

alternative zur magenspiegelung:

Neuerdings liegt ein Helicobacter-pylori-Antigen-Test vor, mit dem der Erreger im Stuhl nachgewie¬sen wird. Der Antigen-Test wird aus dem Stuhl durchgeführt. Der Test ist validiert und hat eine Sensitivität von über 94% und gehört damit zum „Goldstandart“ der Helicobacter pylori – Diagnostik.

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www.hauss.de/~upload/pages/Neue_Seite_4578_7_1.asp


lg ory

Danke Ory, für den Tipp
Ist sicherlich ne gute Alternative, um festzustellen, ob man den HP noch hat.
In meinem Fall lasse ich jedoch lieber noch mal reingucken, weil ich eben auch Magengeschwüre hatte und sich meine Magensymptomatik auch aufgrund von Stress derzeit wieder verschlechtert hat.

Lg Kerstin :wave:

Hallöchen,
versucht es doch mal mit Bärlauch-Frischgranulat aus der Apotheke.
Morgens nüchtern einen knappen Teelöffel voll und dann eine Viertel-
stunde mit dem Frühstück warten. Mir hat das geholfen.

Hallo, Sonnenblume,
Hast Du den Link von Ory durchgelesen? Da steht unter anderem das das:

Neueste Untersuchungen haben gezeigt, dass ein zu starkes Ansteigen des Magen-pH ins alkali*sche bei gleichzeitigem Keimbefall mit Helico*bacter ein sehr hohes Krebsrisiko in sich birgt. Die alleinige Gabe von H2-Antagonisten (Protonenpumpen-Inhibitoren), die die für den Patienten so unangenehmen Schmerzen und die Säurebildung lindern sollen, erscheint daher zunehmend fragwürdig

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Nochmal die Quelle: www.hauss.de/~upload/pages/Neue_Seite_4578_7_1.asp

Das wäre der Hammer, dann würde die Gabe von Protonenpumpenhemmern bewirken, dass sich der HP so richtig wohlfühlt!

Die Rollkur versuchst Du nicht? Ich bekomme damit gerade mein schweres Sodbrennen und meine Magenschmerzen weg, so 10 % sind noch da. War damit nicht beim Arzt, weil ich sowieso vermute, dass der HP, wenn es denn einer ist, resistent ist gegen Makrolide und anderes, denn ich hab Borreliosebedingt einiges an Antibiotika genommen. Protonenpumpenhemmer hemmen die ATP- Produktion (da werden ja im Rahmen dieser Energiegewinnung H+- Ionen frei, dieser Prozess wird durch Protonenpumperhemmer gehemmt- wie der Name schon sagt.

Alles Gute!

Krissi

Hallo Krissi,

danke für Deine Antwort. Ne, eine Rollkur mache ich bisher nicht. Aber vielleicht versuche ich es mal. Ich bin derzeit einfach auch mal wieder deprimiert, weil ich Hunderte Euro für die Therapie ausgegeben habe, viel Zeit und Geduld investiert habe und die Biester immer noch da sind...

Protonenpumpen Hemmer nehme ich schon lange nicht mehr. Hatte mir der Arzt in der Triple Therapie verschrieben und ich habe sie dann 2-3 Monate genommen, DANACH bekam ich Sodbrennen. Und da diese PPIs auch den B12 Mangel verstärken und entmineralisieren, sind sie eh Gift für mich. Habe ich leider zu spät gemerkt, hat meinen nitrosativen Stress verstärkt. Ich hatte während der Triple Therapie (Antibiotika und PPI) das Gefühl, ich sterbe, ich vertrage diese Mittel nicht und wie Du auch schreibst, hemmen sie die Produktion von ATP und das ist Gift, wenn man eh unter CFS leidet.


@ Rawotina: danke für den Tipp. Ich nehme Knoblauch Kps., die wirken, glaube ich, ähnlich. Hat Bärlauch alleine bei Dir einen HP weg bekommen?

LG Kerstin

Hi,
Das mit der Rollkur ist spottbillig, aber etwas zeitaufwändig und mühsam, du must nämlich morgens nüchtern den Tee kochen, 10 min stehen lassen und dann rollen, für Dich würde ich ein bisschen länger rollen, aber da liegt man ja wieder gemütlich. Hab heute morgen nach dem Frühstück das erstemal kein Sodbrennen mehr.

Liebe Grüße
Krissi

Noch ne kleine Ergänzung: Du must einen langen Atem haben, ich denke vier Wochen minimun.

Ich hatte nach kurzer Zeit schon eine deutliche Besserung, hab gedacht, hurra, spar ich mir die Wirtschaft morgens, hab mich da zu früh gefreut, jetzt zieh ich das gerade zwei Wochen durch und hänge noch zwei Wochen dran, konsequent!

Hi Krissi, ja ist schon klar, dass der Tee billig ist, den habe ich auch zuhause.
Es ist nur das Problem mit der Durchführung... aber die Rollkur hilft ja auch nur gegen Gastritis und nicht gegen Helicobacter oder?

LG Kerstin

Hey, momentmal, Kamille ist antibakteriell wirksam, das ist so, es ist die schonendste Methode überhaupt -

Na ja, mir auch egal.

Krissi

Tut mir leid, dass ich grad so biestig war, aber ich kann einfach nicht verstehen, wenn jemand mit dem Rücken zur Wand steht, wieso er/ sie so eine einfache Option nicht einfach ausprobiert.

Früher hat man Magengeschwüre nur mit Rollkur kuriert, das hat funktioniert.

Die Rollerei (falls es dieser Erklärung noch bedarf) hat den Sinn, dass die Kamille überall im Magen eine zeitlang auf die Magenschleiomhaut einwirken kann, dehalb würde es nicht helfen, den Kamillentee nur zu trinken.

LG Krissi

Mußt doch nicht so wütend werden;-)
Ich glaube Dir ja, dass es seine Wirkung hat.
Ich habe meine Gründe, warum ich es noch nicht gemacht habe.
Ich habe einen Herzfehler und bekomme Herzrhythmusstörungen, wenn ich auf der linken Seite liege.
Und dann dachte ich eben auch, dass es nur gegen Gastritis wirkt.
Nichts für ungut. Danke nochmals für den Tipp. Meine Nerven liegen gerade blank.

LG Kerstin

hallo sonnenblume ,

vielleicht würde dies für dich etwas sein .

Olivenöl hemmt den Magenkeim Helicobacter pylori, der Magenschleimhautentzündungen, Geschwüre und sogar Krebs verursachen kann.
Perspektiven: Olivenöl tötet Magenkeim - Magen - FOCUS Online

Spanische Forscher zeigten jetzt, dass bestimmte Substanzen des Öls das Säurebad im Magen überdauern und die Bakterien angreifen. Üblicherweise werden Helicobacter-Infektionen mit Antibiotika behandelt, es gibt allerdings bereits resistente Keime. Die nun im Olivenöl gefundenen Substanzen aus der Gruppe der Phenole könnten für diese Fälle neue Therapiemöglichkeiten bieten.

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lg ory

Hallo Kerstin,
Bärlauch ist Wildknoblauch und wirkungsvoller als Knoblauch, habe ich mal gelesen. Meine Beschwerden waren jedenfalls weg. Und Olivenöl soll bei Gallengrieß sehr hilfreich sein.

Hallo Sonnenblume,
bei mir wurde auch Helicobacter festgestellt. Ich vertrage keine Antibiotika.
Am Mittwoch habe ich einen Termin bei einer Heilpraktikerin.
Gibt es bei dir Neuigkeiten?
Gruß gt