Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

14.08.09 13:21 #1
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Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

Stengel ist offline
Beiträge: 1.482
Seit: 07.04.09
Noch eine Studie die beweist dass DMPs Tests nicht sinnvoll sind umfestzustellen ob jemand vergiftet ist: Diagnostic Value of a Chelating Agent in Patients with Symptoms Allegedly Caused by Amalgam Fillings -- Vamnes et al. 79 (3): 868 -- Journal of Dental Research

"The present DMPS challenge test did not differentiate between patients with or those without complaints self-related to their amalgam fillings but did confirm the higher mercury values in patients with dental amalgam."

Mithilfe eines DMPS Tests konnte nicht zwischen gesunden und kranken Amalgamträgern unterschieden werden, die kranken schieden sogar durchschnittlich eine Spur weniger Quecksilber aus.

Der Durchschnittswert der Amalgamträger war 8.5 µg, was weiter unter der von Daunderer festgesetzen Grenze von 50 µg liegt.

Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

Maus 22 ist offline
Themenstarter Beiträge: 90
Seit: 10.07.09
@ Stengel
du musst einen Unterschied akzeptieren zwischen Amalgamträgern und beruflich chronisch Erkrankten.
Wenn du mir den DMPS-Test ausreden willst, musst du deine Finger wundschreiben.
Ich werden den test durchführen !!!

Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

Stengel ist offline
Beiträge: 1.482
Seit: 07.04.09
Bei länger zurückliegender Exposition gilt dasselbe:

Diagnostic chelation challenge with DMSA: a biomar...[Environ Health Perspect. 2001] - PubMed Result

These results provide normative values for urinary mercury excretion both before and after DMSA challenge, and suggest that DMSA chelation challenge is not useful as a biomarker of past mercury exposure.

Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

Phil2k ist offline
Beiträge: 923
Seit: 28.10.08
Hallo Bodo,Hallo Maus.
Ich muss euch sagen,dass es mir nicht gefallen kann,auf welcher Ebene hier diskutiert wird. Was sollen persönliche Degradierungen,wenn auf eine faktische Kontroverse hingewiesen wird?
Interessiert es da,was Stengel vor x posts mal reflektorisch und aus dem Kontext gerissen geschrieben hat?Muss hier auf billigste Art und Weise die Diskussionsgrundlage entzogen werden? Was soll dein absoluter Standpunkt Bodo,der keinesfalls absolut sein kann?Fakten können keine Fakten bleiben,wenn es wissenschaftliche,konträre Standpunkte gibt.Das birgt einen gewissen Widerspruch,den ich dir durchaus zutraue,zu erkennen. Das Potential hast du,obwohl ich nachvollziehen kann,warum du scheinbar krampfhaft und verbissen Aussagen zu Fakten adelst. So war es doch Daunderer,der dich aus den Schatten geführt hat und dementsprechend kann dieser Weg nur der Legitime sein.
Mal ehrlich Bodo,du trittst ebenfalls recht gerne als dogmatischer Kämpfer für die vermeintliche Wahrheit auf,die entweder schwarz oder weiß sein muss,aber niemals grau.
Das habe ich akzeptiert,aber nun diese billige Polemik zu benutzen,geht zu weit denke ich.
Hier solltest du kritisch deinen Stil überdenken. Du hast es doch wirklich nicht nötig,dich hinter fragwürdigen sprachlichen Mitteln zu verstecken.
Ansonsten macht es keinen Spaß mehr hier zu diskutieren.
Ich bin es ebenfalls nicht gewohnt,von Neulingen mit Fragen und Anliegen,solche Dreistigkeiten,wie "Hirntod" zu lesen,wenn Mituser sich die Mühe machen,auf diese zu antworten. Natürlich treten Stengel und DMSP dogmatisch auf und vertreten den Cutler Standpunkt mit letzter Vehemenz,nichts anderes macht aber Bodo,in dem er konsequent den Daunderer Standpunkt annimmt.
Günther und andere sind Klinghardt Begeistert. So vertritt sicherlich jeder seine Präferenz mit unterschiedlicher Agressivität. Deswegen ist aber sicherlich niemand als Hirntod zu bezeichnen und es muss auch kein User persönlich in die Gosse gezogen werden. Ätzend...
Ob eine nicht Akzeptierung anderer Methoden hingenommen werden muss oder nicht,ist eine andere Frage und finde ich ebenso nicht korrekt,rechtfertigt jedoch nicht diese Reaktionen,zumal diese Einwände durchaus berechtigt sind und zum Nachdenken anregen können. Ebenso machen belegbare Einwände,eine Meinungsfindung objektiver. Noch mal zur Diskussion.
Es ist tatsächlich Standpunktabhängig,ob DMSA Mineralien ausleitet oder nicht. So sieht Dr.Mutter dies als gegeben an,andere Experten jedoch nicht. DMSP ist für manche Experten eine faktische Gefahr für die Gesundheit,andere setzen dies zur täglichen Therapie ein. Mehr will ich aber auch gar nicht schreiben. Dazu ist mir gründlich die Lust vergangen

Ach ja Bodo noch was.Günther ist zwar Moderator,hat diese Aussage über Stengel aber m.E. nicht in seiner Tätigkeit als Mod getätigt. Hier musst du nicht etwas suggerieren wollen,was nicht sicher stattgefunden hat. Wie Günther so schön geschrieben hat,kann auch das eine Form des Betrugs sein...:P
Was sollen übrigens die ominösen Andeutungen bezüglich der Zukunft der beiden Mituser?Weißt du mehr,als der Allgemeinheit bekannt ist oder wolltest du nur "scharf" schießen? Wenn hier geheime Verhandlungen bezüglich Einschränkungen und Sperrungen im Hintergrund vollzogen werden,dann melde ich mich sofort ab,da ich mich mit derartigen Kommunikationgebahren nicht identifizieren könnte.Dennoch wünsche ich dir gute Besserung.
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Der Mann der Wissenschaft muss ständig bemüht sein,an seinen eigenen Wahrheiten zu zweifeln

Geändert von Phil2k (14.08.09 um 18:37 Uhr)

Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

dmps123 ist offline
Beiträge: 3.880
Seit: 05.09.08
Ich werden den test durchführen !!!
Du kannst den Test gerne durchführen. Es wurde nur darauf hingewiesen dass dieser nicht diagnostisch ist. Aus verschiedenen Gründen. Desweiteren kann dieser Test bedeutende Nebenwirkungen haben wie auf Being Redirected ... beschrieben.

Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

Maus 22 ist offline
Themenstarter Beiträge: 90
Seit: 10.07.09
Hallo phil2k,
die Frage "wann Mineralien" hatte ich gestellt und Stengel will mir den DMPS-Test ausreden. Das war nicht meine frage.
Aber gut zu wissen, dass es Dr. Mutter war, der Mineralien während der Einnahme empfahl. Ich wusste nicht, woher es stammt.
Ich danke dir für deinen Kommentar.

Geändert von Maus 22 (14.08.09 um 15:13 Uhr)

Mineralstoffe während der Ausleitung oder nicht

Phil2k ist offline
Beiträge: 923
Seit: 28.10.08
Zitat von Maus 22 Beitrag anzeigen
Hallo phil2k,
die Frage "wann Mineralien" hatte ich gestellt und Stengel will mir den DMPS-Test ausreden. Das war nicht meine frage.
Aber gut zu wissen, dass es Dr. Mutter und Daunderer waren, die Mineralien während der Einnahme empfehlen. Ich wusste nicht, woher es stammt.
Ich danke dir für deinen Kommentar.
Ich würde dies aber eher als Hinweis verstehen,denn als Ausreden. Es ist nämlich tatsächlich so,dass dieser Test nichts über die Qualität der Vergiftung aussagen kann.Auch kann der Test Nebenwirkungen birgen,die dir so nicht bekannt sein dürften. Ich benutze hier bewusst den Konjunktiv,da ich die Möglichkeit nicht bewerten möchte.Hier sehe ich jedoch den Therapeuten in der Pflicht,auf mögliche Nebenwirkungen,auch abseits der Herstellerangaben, hinzuweisen. Aus Stengels Sicht ist dieser Test also tatsächlich nicht sinnvoll und auch die Arztmeinung nicht vollständig.Nichts anderes wurde geschrieben. Natürlich ist und bleibt es deine Entscheidung,was du am Ende machst. Hier kann dich keiner bevormunden.Das ist auch nicht die Aufgabe des Forums,noch war es m.E. die Intention. Dennoch danke ich dir,dass du die Kritik ernst nimmst.
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Geändert von Phil2k (14.08.09 um 15:14 Uhr)


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