Wo Sauerstoffflasche/-maske und Natriumthiosulfat besorgen?

25.04.10 14:45 #1
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Borrelia ist offline
Beiträge: 2.407
Seit: 31.07.08
Hi zusammen

Ich lasse mir meine restlichen Amalgamfüllungen in 2 Wochen entfernen.

Die ZÄ hat mich zwar ausgelacht, als ihr meinen Wunsch äußerte, während des Bohren eine Sauerstoffmaske zu tragen, aber ich möchte alle Chancen ausnutzen, um so wenig Dämpfe wie möglich einzuatmen.Also würde ich mir gerne diese Sauerstoffflasche besorgen.

Ist sie rezeptflichtig? Oder kann man sie rezeptfrei in der Apotheke kaufen?Wieviel kostet eine Flasche?

Dazu würde ich gerne den Mund nach dem Ausbohren mit Natriumthiosulfat auspülen.Sind die Ampullen rezeptpflichtig? Kann ich das Rezept von meiner HÄ bekommen? Oder von der ZÄ? Wieviel kostet das?

Oder ist das Ausspülen mit Kofferdam überflüssig?

Die ZÄ verwendet dazu keinen CleanUp, sondern nur einen Sauger, der über den Zahn (zusätzlich zum Kofferdam) gestülpt wird.Ist das OK? Oder soll ich auf den CleanUp bestehen?

Nach dem Ausbohren bekomme ich Ausleitungszement.
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mundial ist offline
Beiträge: 633
Seit: 02.04.10
Natriumthiosulfat-Ampullen sind rezeptpflichtig.
Das Rezept kannst Du von Deiner Zahnärztin bekommen.
Eine Packung mit 5x10ml Injektionslösung kostet in der Apotheke €17,60,-.

Kofferdamm ist notwendig, ebenso Sauerstoff-Maske und Sauger, der über den Zahn (zusätzlich zum Kofferdam) gestülpt wird.

Meine Empfehlung: Wechsele die Zahnärztin, gehe zu einem ganzheitlichen Zahnarzt, der auch Homeopathie macht.

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Günter ist offline
Beiträge: 2.006
Seit: 07.05.04
Medizinischen Sauerstoff bekommst Du bei einem Händler für technische Gase (schau mal im Internet in die gelben Seiten). Du bezahlst die Flasche + die Füllung und bekommst bei der Rückgabe den Flaschenpreis zurück (Pfand). Man kann auch Schweiß-Sauerstoff nehmen. Ist das Gleiche, nur daß der medizinische Sauerstoff besonders güteüberwacht wird. Schweißsauerstoff bekommt man auch in guten Baumärkten.

Das Problem ist nicht die Sauerstofflasche, sondern der Druckminderer/Durchflußbegrenzer. Kaufen ist zu teuer und leihen wird Dir den kaum einer.

Und dann brauchst Du noch eine Nasenbrille, um den Sauerstoff über die Nase zuzuführen, denn eine Mundmaske scheidet ja aus, wenn der Zahnarzt an die Beisserchen ran will. Die kann man preiswert im Internet erwerben (Wegwerfartikel).

Eine sehr gute Alternative zu Sauerstoff ist Preßluft (Taucher/Feuerwehr). Benutze mal die Suchfunktion, da gab es schon Erfahrungen damit.

Ich persönlich finde den Aufwand übertrieben. Entweder such Dir einen Zahnarzt, der das da hat oder laß Dir die Füllungen so rausmachen.

Wenn jemand heftig vergiftet ist, so sollte er/sie schon vorher entgiften, um den Körper zu entlasten und Platz zu schaffen, damit am Tag des Ausbohrens das Giftfaß nicht überläuft. Ich hatte ein halbes Jahr vorher mit der Entgiftung begonnen und würde es immer wieder so machen.
1/2 Stunde vor dem Rausbohren hatte ich viel Chlorella genommen. Unmittelbar nach dem Legen der Zementfüllungen hatte ich dann mit Chlorella den Mund "ausgespült" und erneut viel Chlorella + 10 Tropfen Bärlauch eingenommen. Und viel, viel Wasser getrunken.

Liebe Grüße

Günter
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Obiger Beitrag ist meine Meinung als Laie! Er ersetzt weder das eigene Denken, noch den Gang zum Arzt oder anderen Spezialisten und ist nur als Anregung für eigene Recherchen und Überlegungen gedacht!

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Günter ist offline
Beiträge: 2.006
Seit: 07.05.04
Wie wäre es mit einer preiswerten Alternative?

Du brauchst:
1. Einen Minikompressor oder besser eine Elektro-Luftpumpe
2. Ein paar Meter dünnen Plastikschlauch aus dem Baumakt oder Internet
3. Eine Nasenbrille

Den Kompressor/Luftpumpe hängst Du an einem Bindfaden aus dem Fenster der Zahnärztin, damit frische Luft angesaugt wird. Die leitest Du mit dem Plastikschlauch durch den Fensterspalt zur Nasenbrille

Zu 1.:
Minikompressoren gibt es ab 5 Euro für das Auto. Die sind aber für 12Volt, also brauchst Du noch ein Netzteil dazu. Nachteil: Sie sind laut, der Luftstrom reicht oft nicht und für den Dauerbetrieb schlecht geeignet.
Eine Elektro-Luftpumpe für 230V bekommst Du für ungefähr 15 Euro. Schau mal hier:
amazon.de Mannesmann-Elektro-Luftpumpe 230 Volt für 14,30 Euro amazon.de Mannesmann-Elektro-Luftpumpe 230 Volt für 14,30 Euro


Zu 2.:
Plastikschlauch in allen möglichen Durchmessern bekommst Du im Baumarkt (Aquarien-Zubehör und Gartenabteilung) oder im Internet für ungefähr 1 Euro/Meter. Wähle ihn nicht zu dünn, damit noch genügend Luft bei der Nasenbrille ankommt. Je dünner und länger der Schlauch ist, desto weniger kommt an (Druckabfall). Miß vorher die Strecke Behandlungsstuhl zum Fenster Deiner Zahnärztin aus (frage sie auch gleich nach ihrem OK) und gib aus Sicherheitsgründen 2m dazu. Dann besorge Dir den Schlauch. Ich schätze mal 10mm Durchmesser sollten es schon sein, ein Gartenschlauch ist aber definitv zu dick.

Zu 3.:
Eine Nasenbrille/Sauerstoffbrille bekommst Du ab 3 Euro, mit Versandkosten ca. 10 Euro, z.B. hier:
hempel-versand.de

Zur obengenannten Pumpe gibt es verschiedene Adapter, da findest Du bestimmt einen, wo der Schlauch paßt. Die Verbindung Sauerstoffbrille-Schlauch ist etwas komlizierter, da Du keinen passenden Adapter hast. Schiebe den gekürzten Schlauch der Sauerstoffbrille einfach ca. 2cm in den dickeren Schlauch hinein und umwickle das Ganze mit Pflaster oder einem anderen Klebeband.
Dann unbedingt eine Funktionsprobe durchführen und auch mal testen, ob die Pumpe 1 Stunde Dauerbetrieb durchhält.

Das Ganze soll Dir als Anregung dienen. Da ich es nicht ausprobiert habe, kann ich Dir natürlich keine Erfolgsgarantie geben.
Liebe Grüße

Günter
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Geändert von Günter (26.04.10 um 10:14 Uhr)

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Borrelia ist offline
Themenstarter Beiträge: 2.407
Seit: 31.07.08
Danke für deine Antwort!

Zitat von mundial Beitrag anzeigen
Natriumthiosulfat-Ampullen sind rezeptpflichtig.
Das Rezept kannst Du von Deiner Zahnärztin bekommen.
Eine Packung mit 5x10ml Injektionslösung kostet in der Apotheke €17,60,-.
Ja, ich werde nach dem Rezept fragen.

Kofferdamm ist notwendig, ebenso Sauerstoff-Maske und Sauger, der über den Zahn (zusätzlich zum Kofferdam) gestülpt wird.
Kofferdam verwendet sie auf jeden Fall.

Sie hat mir folgenden Sauger gezeigt, ohne zu sagen, daß es sich um Clean-Up handelt, aber es sah genauso aus:

Medservo GmbH: Produkte

Sie sieht bloß keine Notwendigkeit, eine Sauerstoffmaske zu benutzen.
Ich könnte sie mir aber selber besorgen (O Pur: ca. 15 €) und mit in die Praxis mitnehmen.

Das Problem ist aber die Nasenbrille.Ich weiß nicht, wo ich sie besorgen kann.

Bei O Pur haben sie diese Sauerstoffmaske, ich weiß aber nicht, ob man es nur über die Nase stülpen kann:

https://ssl.intra-net.eu/shop.opur.d...4d?PZN=3044245

Und blöderweise habe ich vergessen zu fragen, mit welcher Technik sie die Amalgamplomben entfernt (Herauskratzen? Niedrigtouriger Bohrer?)


Meine Empfehlung: Wechsele die Zahnärztin, gehe zu einem ganzheitlichen Zahnarzt, der auch Homeopathie macht.
Ihre Adresse habe ich in der Therapeutensuche der Internationalen Gesellschaft für Ganzheitliche Zahnarztmedizin gefunden.
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Günter ist offline
Beiträge: 2.006
Seit: 07.05.04
Das Problem ist aber die Nasenbrille. Ich weiß nicht, wo ich sie besorgen kann.
Heh! Jetzt bin ich aber beleidigt!
Du solltest vielleicht mal lesen, was ich Dir mühsam geschrieben habe.
Liebe Grüße

Günter
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Borrelia ist offline
Themenstarter Beiträge: 2.407
Seit: 31.07.08
Danke Günther.Ich hatte aber nach der Antwort an den Kollegen nicht mehr die Zeit, dir zu antworten!

Ich habe deine 2 Beiträge sorgfältig gelesen, aber ich stimme dir trotzdem nicht zu!

Ich möchte unbedingt die Sauerstoffflasche mit Nasenmaske zusätzlich zum Clean-Up, Kofferdam und niedrig touriger Bohrer, denn ich bin wie Dr.Daunderer oder Dr.Mutter davon überzeugt, daß das meiste Amalgam durch das Bohren gedämpft wird und somit eingeatmet werden kann.

Und mir wäre eine Nasenmaske lieber, denn mit einer Nasenbrille (Schläuche in den Nasenlöchern) hätte ich zu viel Angst, daß die Hg-Dämpfe durch die Nasenlöcher mit dem Sauerstoff eingeatmet werden.Wenn mit Sauerstofflasche dann nur Sauerstoff!

Vielleicht erscheint es manchen Leuten (wie dieser ZÄ) übertrieben vorsichtig, aber ich bin seit der letzten Amalgamentfernung (nur Clean-Up, kein Kofferdam, keine Sauerstoffmaske) so krank (einige Tage/Woche nach Entfernung: ständige HNO Infekte, 1 Fehlgeburt, 2 Hörsturze mit Tinnitus->alles innerhalb 6 Monate!-dann Schreibaby/ADS Kind, dann Hashimoto Thyreoiditis, dann chronische Borreliose), daß ich jetzt lieber auf Nummer Sicher gehe.Also wenn Amalgamentfernung, nur mit Sauerstoffmaske und anschliessender Ausleitung.

Und danke für die technische Anleitung, aber mir scheint es eher abenteuerlich zu sein.Ich kaufe mir lieber die Fertigflasche mit Maske oder gehe zu einem ZA, der die Plomben mit Sauerstoffmaske entfernt.

Eine Frage hätte ich aber noch:
1)wieso hast du 6 Monate mit Chlorella ausgeleitet vor der Entfernung? Irgendwo las ich, daß 2 Wochen ausreichen würden.
2) wo hast du die Bärlauch-Tinktur gekauft?
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Günter ist offline
Beiträge: 2.006
Seit: 07.05.04
Hallo Borrelia,

ich wäre auch enttäuscht, wenn Du alles blindlings glaubst und machst, was ich sage.
Eine Frage hätte ich aber noch:
1)wieso hast du 6 Monate mit Chlorella ausgeleitet vor der Entfernung? Irgendwo las ich, daß 2 Wochen ausreichen würden.
2) wo hast du die Bärlauch-Tinktur gekauft?
Das sind zwei Fragen.
Zu 1.: Ich habe mit Chlorella, Bärlauch und Koriander ausgeleitet, nicht nur mit Chlorella. In zwei Wochen leitest Du mit Chlorella, Bärlauch und Koriander nur einen Bruchteil dessen aus, was durch das Ausbohren dazu kommt (auch mit der besten Methode). Nimmt man nur Chlorella, dann einen Bruchteil eines Bruchteiles.
Sinn und Zweck der vorherigen Ausleitung ist es aber, Platz zu schaffen, damit einen die Ausbohr-Belastung nicht aus den Latschen haut. Ich hatte gelesen, daß Klinghardt durch das ungeschützte Ausbohren seiner Füllungen beinahe an beiderseitigem Nierenversagen gestorben wäre und so hat mich eine einfache Überlegung zu diesem Vorgehen gebracht. Lasse ich die Füllungen noch drin, entgifte aber schon, dann wird viel mehr aus dem Körper herausgeschafft, als täglich durch die Füllungen neu dazu kommt. Außerdem wird ein Teil dessen, was täglich durch die Füllungen frei wird, gebunden. So entlastet man seinen Körper und er kann den Giftschwall beim Ausbohren gut wegstecken. Ich hatte dadurch und durch die Zusatzmaßnahmen (Chlorella, Bärlauch, neuer Bohrer, gute Absaugung, kein Zerspanen der ganzen Füllung sondern Mittelschnitt und entfernen beider Hälften, nur durch die Nase atmen, geöffnetes Fenster) keine Symptome nach dem Ausbohren.

Zu 2.: http://www.symptome.ch/vbboard/krypt...gsquellen.html

Und mir wäre eine Nasenmaske lieber, denn mit einer Nasenbrille (Schläuche in den Nasenlöchern) hätte ich zu viel Angst, daß die Hg-Dämpfe durch die Nasenlöcher mit dem Sauerstoff eingeatmet werden.Wenn mit Sauerstofflasche dann nur Sauerstoff!
Tja, man darf aber nicht über längere Zeit 100% Sauerstoff einatmen. Deshalb die Nasenbrille, damit man Zusatzluft bekommt. Oder eine Maske mit Speicherblase, wo immer ein Teil rückgeatmet wird. Oder eine Maske mit ein paar Bohrungen, um Umgebungsluft anzusaugen. Oder Preßluft.
Es ist nicht schwer, eine Nasenbrille abzudichten (umwickeln der Nasenschläuche oder aufgeklebte Verdickungen), aber wie gesagt, man macht das mit Absicht nicht.

Du mußt unterscheiden zwischen einer kurzzeitigen Notbeatmung mit reinem Sauerstoff und einer Dauerbeatmung mit stark erhöhten Sauerstoffanteil.

Das Ganze wird aber im Internet sehr kontrovers diskutiert.
Liebe Grüße

Günter
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Borrelia ist offline
Themenstarter Beiträge: 2.407
Seit: 31.07.08
Zitat von Günter Beitrag anzeigen
ich wäre auch enttäuscht, wenn Du alles blindlings glaubst und machst, was ich sage.
Günther, du kennst mich noch nicht!Kritischer/skeptischer als Borrelia gibt es nicht!

Das sind zwei Fragen.
Stimmt! Mein armes Hg-verseuchtes Hashi-Borre-Hirn!

Zu 1.: Ich habe mit Chlorella, Bärlauch und Koriander ausgeleitet, nicht nur mit Chlorella. In zwei Wochen leitest Du mit Chlorella, Bärlauch und Koriander nur einen Bruchteil dessen aus, was durch das Ausbohren dazu kommt (auch mit der besten Methode). Nimmt man nur Chlorella, dann einen Bruchteil eines Bruchteiles.
Sinn und Zweck der vorherigen Ausleitung ist es aber, Platz zu schaffen, damit einen die Ausbohr-Belastung nicht aus den Latschen haut. Ich hatte gelesen, daß Klinghardt durch das ungeschützte Ausbohren seiner Füllungen beinahe an beiderseitigem Nierenversagen gestorben wäre und so hat mich eine einfache Überlegung zu diesem Vorgehen gebracht. Lasse ich die Füllungen noch drin, entgifte aber schon, dann wird viel mehr aus dem Körper herausgeschafft, als täglich durch die Füllungen neu dazu kommt. Außerdem wird ein Teil dessen, was täglich durch die Füllungen frei wird, gebunden. So entlastet man seinen Körper und er kann den Giftschwall beim Ausbohren gut wegstecken. Ich hatte dadurch und durch die Zusatzmaßnahmen (Chlorella, Bärlauch, neuer Bohrer, gute Absaugung, kein Zerspanen der ganzen Füllung sondern Mittelschnitt und entfernen beider Hälften, nur durch die Nase atmen, geöffnetes Fenster) keine Symptome nach dem Ausbohren.
Ja, so hatte ich es nach dem Leser des Buches von Dr.Mutter verstanden.Mit Chlorella habe ich vor 1 Woche angefangen (abends um 22 Uhr 10 Presslinge-Algomed), Bärlauchtabletten möchte ich mir zusätzlich besorgen (die von Dr.Pandalis, weil bio und von Dr.Klinghardt empfohlen) und beiden ein paar Wochen vor der Amalgamentfernung nehmen.Ich habe übrigens den Termin abgesagt, um mehr Zeit für die Ausleitung vor der Entfernung zu haben und auch um mehr über das Thema zu lesen.Ich bin leider schlecht vorbereitet zum ersten Gespräch gegangen.

Koriander dagegen soll man laut Dr.Mutter nicht gleich (auf jeden Fall nie vor der Entfernung der Plomben)eingenommen werden, sondern erst nach der Ausleitung mit Chlorella/Bärlauch.

Tja, man darf aber nicht über längere Zeit 100% Sauerstoff einatmen. Deshalb die Nasenbrille, damit man Zusatzluft bekommt. Oder eine Maske mit Speicherblase, wo immer ein Teil rückgeatmet wird. Oder eine Maske mit ein paar Bohrungen, um Umgebungsluft anzusaugen. Oder Preßluft.
Es ist nicht schwer, eine Nasenbrille abzudichten (umwickeln der Nasenschläuche oder aufgeklebte Verdickungen), aber wie gesagt, man macht das mit Absicht nicht.

Du mußt unterscheiden zwischen einer kurzzeitigen Notbeatmung mit reinem Sauerstoff und einer Dauerbeatmung mit stark erhöhten Sauerstoffanteil.
Ja, du hast Recht.Die Maske von OPur (die mit Schlauch bei der 110 L Flasche) hat diese Löcher an der Seite.Also eine 100% Abdichtung ist nicht möglich.

Für die Sauerstoffflasche: die kleine Flasche für 15 € wird nicht für 45 Minuten Behandlung ausreichen.Denn sie reicht für nur 70-80 Atemzüge aus.Es muß also die 110 L Flasche sein, die bei einem Flow von 2 l/min. 55 Minuten ausreicht.Leider kostet sie aber 84 € mit regulierbarem Druckventil mit max. 4l/min. und Sauerstoffmaske .Das würde mir also fast 180 € für die Sauerstoffversorgung in 2 Sitzungen kosten!

https://ssl.intra-net.eu/shop.opur.d...4d?PZN=3917756

Vielleicht wäre es doch billiger, doch zu einem ZA zu fahren, der unter Dreifachschutz sowieso bohrt.Wobei ich da deutlich höhere Fahrtkosten hätte, da die Praxis deutlich weit weg ist.
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ChriB ist offline
Beiträge: 455
Seit: 17.01.09
Zitat von Borrelia Beitrag anzeigen
Dazu würde ich gerne den Mund nach dem Ausbohren mit Natriumthiosulfat auspülen. Sind die Ampullen rezeptpflichtig?
Du kannst auch Natrium-Thiosulfat als Salz (Natrium-Thiosulfat-Pentahydrat) kaufen. 100g ca. 12 €, ich habe es ohne Rezept in der Apotheke bekommen.
Es muß dann nur noch mit Wasser angerührt werden (ca. 1g davon auf 10 g Wasser). Ist also viel günstiger als die Ampullen.

Grüsse,

ChriB
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Laserdrucker und damit bedrucktes Papier können toxische, metallhaltige Stäube freisetzen.

Geändert von ChriB (26.04.10 um 19:57 Uhr)


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