No go: Potentiellen Auslöser als DEN Auslöser darstellen!

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Das geht zu weit! Ich fordere dich dringend auf, solche persönlichen Beleidigungen zurückzunehmen.
Persönliche Beleidigungen?

Steht denn da etwa "Klaus-Karlchen0815 beißt sich fest wie...?" :confused:

Birgit, fühlst DU dich etwa angesprochen? :confused:

Bist DU denn jemand, der sich NUR an einem Thema festBEISST? :D

Jemand, der sowas über sich selbst sagen würde, den würd ich mögen - denn der würde durchaus sein eigenes Handeln überdenken...

Aber guuut, dann halt ent-hundet.

Oder ist festBEISSEN denn nu auch böse? :rolleyes:
 
Hallo,

ich denke die Diskussion dreht sich im Kreis. Jeder behart auf seinen Aussagen und schlußendlich führt es zum Streit.

Vielleicht hat sich Tobi falsch ausgedrückt oder weißt einmal mehr als nötig auf das Thema Amalgam hin, deswegen einen Threadt aufzumachen der dies Anprangert und Tobi in den Mittelpunkt der Diskussion zu stellen ist mit Sicherheit auch nicht richtig.

Alles in allem führt das nur zu unnötigen Streitigkeiten. Ich würde vorschlagen diesen Threadt zu schließen und wieder zu dem eigentlichen Thema zurückzukommen "Das Ende der Symptombekämpfung"

Gruß
Spooky
 
Hmm ..

Das ist es jetzt Objektiv geschrieben ?! Finde es kommt auch nur ein bissel einseitig rüber und das für ein Modi !

Lg aber wenn man noch nicht mal schreiben kann was man denkt *hmmm*
 
Vielleicht hat sich Tobi falsch ausgedrückt oder weißt einmal mehr als nötig auf das Thema Amalgam hin
Tobi drückt sich, sobald er Symptome, die auf Amalgam HINDEUTEN KÖNNTEN, stets falsch aus, wird in seinen Aussagen so konkret, als sei es bereits bewiesen.

Dieser Thread ist, wie der Titel schon sagt, eine Kritik an A L L denjenigen, die ihre eigene Erkrankung oder wegenmeiner auch unerkrankterweise IHR Erkrankungs-Themengebiet zur Erkrankung aller machen, die eine handvoll darauf zutreffender Symptome vorweisen.

Exemplarisch hierfür war nun eben aus aktuellem Anlass und weils immer wieder so abläuft, Tobi + "sein" Amalgam.

deswegen einen Threadt aufzumachen der dies Anprangert und Tobi in den Mittelpunkt der Diskussion zu stellen ist mit Sicherheit auch nicht richtig.
Im Mittelpunkt der Diskussion steht wie bereits erwähnt die mangelnde Fähigkeit, über sowas markantes wie Erkrankungen in Theorien zu sprechen statt in angeblich eindeutigen oder zumindest "nahezu eh glasklaren" Ursachen für eine Symptombündelung.

Und: Eben, ein Forum ist für Diskussionen da. Würde jeder seine Erkrankung/sein thematisches Steckenpferd als "DIE einzig wahre Wahrheit" "verkaufen", an der jeder mit ner handvoll bestimmter Symptome leidet, wären wir hier um keinen Deut besser als die Politik oder auch Sekten - denn die negieren auch meist tutti kompletti, was andere Glaubensrichtungen, welcher Natur auch immer, zu einem Thema behaupten.

Alles in allem führt das nur zu unnötigen Streitigkeiten. Ich würde vorschlagen diesen Threadt zu schließen und wieder zu dem eigentlichen Thema zurückzukommen "Das Ende der Symptombekämpfung"
Nett, dass du das vorschlägst, aber für das "Ende der Symptombekämpfung" wird in diesem Forum an anderen Stellen primär immer wieder - im Gegensatz zu vielen Medizinern - aus idealistischen + nicht wie leider viel zu häufig aus finanziellen Gründen.

Wäre das anders, gäbe es dieses Forum nicht, das salopp gesagt "aber mal sowas von" seine Daseinsberechtigung hat und auch garantiert nicht daran zusammenbricht, wenn hier berechtigterweise mal Kritik untereinander geübt wird.

Was lehrt uns das Leben im Alltag?

Wir Menschen sind nun mal keine große kuschelige Einheit, die sich auf Teufel komm raus liebhat, herzelt und immer einer Meinung ist!

Aber eben auf Basis dieser M E N S C H L I C H E N Unterschiede, die uns von Robotern unterscheidet, entstehen konstruktive Diskussionen!

...nur sollte diesen eben nicht die Konstruktivität abhanden kommen.
 
Hmm ..

Das ist es jetzt Objektiv geschrieben ?! Finde es kommt auch nur ein bissel einseitig rüber und das für ein Modi !

Lg aber wenn man noch nicht mal schreiben kann was man denkt *hmmm*


Auch Moderatoren sind nur Menschen und empfinden beim lesen einzelner Beiträge immer ein für sich subjektives Bild. Niemand blendet seine eigene Meinung beim lesen aus.

Moderatoren eines Gesundheitsforums haben es immer mit Menschen zu tun und Menschen sind nun mal durchweg Subjektiv, weil sie beim lesen ihre eigenen empfindungen haben.

Für uns alle ist das hier auch Freizeit und kein Vollzeitjob wo wir zur Objektivität, wenn es diese beim Umgang mit Menschen überhaupt gibt gezwungen sind.

Ich persönlich empfinde es halt als wenig zielführend. Die Betonung liegt auf Ich.

@camerlenga: Das es nicht die eine Ursache für alle Erkrankungen gibt, der Meinung bin ich auch. Man hat es wahrscheinlich auch schon das ein oder andere mal gelesen wenn es um Zähne ziehen geht das ich die Meinung dort nicht teile.

Was bezweckst du denn mit diesem Posting und was erwartest du wie Tobi oder andere "Wahrheitsvergünder" darauf reagieren. Es wird wohl niemand sagen es tut mir Leid ich hatte unrecht sein, sondern meist in Streitgesprächen ausarten.

Wenn sich eine Fruchtbare Diskussion ohne Beleidigungen und gegenseitige Kränkungen ergeben sollte wäre ich natürlich sehr erfrteut. Meine Subjektive Meinung.

Gruß
Spooky
 
Was bezweckst du denn mit diesem Posting und was erwartest du wie Tobi oder andere "Wahrheitsvergünder" darauf reagieren. Es wird wohl niemand sagen es tut mir Leid ich hatte unrecht sein, sondern meist in Streitgesprächen ausarten.

Öhm genau das verlangt keiner ! Warum sollte man das auch tun wenn man andere Ansichten hat ? Worum es ging war der Punkt das jeder neue der sich Anmeldet total aus der Bahn geworfen wird wenn man kommt und sagt Amalgam ist die Wurzel allen Übelst und man soll los rennen alles mögliche an sachen Testen lassen am besten nebenbei gleich mal Entgiften . Und das was an werten zusehen ist Link`s liegen lassen weil das "Amalgam" die Ursache für fast alles ist -.- Kann ich nicht verstehen das ist alles !

Lg
 
Öhm genau das verlangt keiner ! Warum sollte man das auch tun wenn man andere Ansichten hat ? Worum es ging war der Punkt das jeder neue der sich Anmeldet total aus der Bahn geworfen wird wenn man kommt und sagt Amalgam ist die Wurzel allen Übelst und man soll los rennen alles mögliche an sachen Testen lassen am besten nebenbei gleich mal Entgiften . Und das was an werten zusehen ist Link`s liegen lassen weil das "Amalgam" die Ursache für fast alles ist -.- Kann ich nicht verstehen das ist alles !

Lg

Das sehe ich ja genauso. Nur Aussagen über einen Wauzi Carmerlenga weiß was ich meine muß nicht sein.

Auch ich finde es erschreckend wenn ein neuer User hier lesen muß du hast Zahnherde schick dein OPG zu Dr. D. und lass dir die befundeten Zähne ziehen. Wenn es dann nicht besser wirst hat der Zahnarzt schlecht gearbeitet...

Auch glaube ich nicht das jeder eine Vergiftung hat, allerdings denke ich das Amalgam nie gesund ist ist.

Wie gesagt inhaltlich teile ich deine Meinung voll und ganz. Mir ging es hier um das wie.

Gruß
Spooky
 
Auch Moderatoren sind nur Menschen und empfinden beim lesen einzelner Beiträge immer ein für sich subjektives Bild. Niemand blendet seine eigene Meinung beim lesen aus.
Letztendlich kann Mensch garnet objektiv sein, da IMMER und ÜBERALL iiiirgendwelche Einflüsse auf ihn existieren. ;)

Man hat es wahrscheinlich auch schon das ein oder andere mal gelesen wenn es um Zähne ziehen geht das ich die Meinung dort nicht teile.
Ich kenne deine Meinung jetzt net, aber tut ja hier auch nix zur Sache.

Es geht ja net drum, dass alle immer schön kuschelig einer Meinung sind, sondern dass nicht EINE Meinung als DIE Lösung, DIE einzig richtige Sichtweise, kundgetan wird.

Was bezweckst du denn mit diesem Posting
Liegt das nicht auf der Hand?

Darauf aufmerksam machen, dass

das Problem/Steckenpferd EINES Menschen nicht die Pauschallösung für alles ist - und damit Menschen, die sich davon was annehmen könnten, zu hemmen, sich den Schuh gleich mal PAUSCHAL anzuziehen - bedenke, wie labil der Mensch mitunter sein kann bei vielen/jahrelangen/argen Leiden.

Meine Aussage, dass jemand im Extremfall durch solcherlei Suizid begehen könnte, ist keineswegs eine Anschuldigung.

Mensch - überlegt doch einmal w i r k l i c h - hier sind doch viele Chroniker und so einige kennen bestimmt auch Depressionen verschiedenster Güteklassen!!!:

Nach
  • der Verkündung "Is doch bei dir eh Amalgam!" und
  • darauffolgender Recherche zu Dauer & vlt. Kosten der ordentlichen Entfernung inkl. Entgiftung
  • sowie dem Berg an potentiell amalgaminduzierten Beschwerden, die einem bei solch einer Recherche noch über den Weg laufen können

- was meint ihr, was jemandem, der eh schon - ob rein psychischer Natur oder auch des chronischen Leidens halber, sei dahingestellt und ist auch relativ hier - depressiv/psychisch labil ist, durch den Kopf rasselt, wenn er letzenendes das Fazit zieht

"Dauert ewig!"

"Kann ich mir ja überhaupt nicht leisten!"

"Und dann auch noch all die Beschwerden, die ich jetzt nicht habe, die aber auf mich zukommen können!"


Ich glaube, da haben sich Menschen gelinde gesagt schon wegen weniger das Leben genommen, so hart es jetzt auch klingen mag!

Ich will doch hier niemandem einfach unterjubeln, dass er Menschen mutwillig in den Suizid treibt, ich erwarte lediglich die notwendige Sensibilität, die Empathie, an psychischen und/oder körperlichen Beschwerden leidenden Menschen nichts als "Das ist die Wahrheit!" zu "verkaufen!

Den Gedanken von solcherlei Geschriebenem bis hin zum E X T R E M "Suizid" zu spinnen, der ist ja wohl in diesem Kontext nicht wirklich weit hergeholt, es braucht eben nur das Einfühlungsvermögen, dass auch Geschriebenes fern des real lifes mit all seinen vorhandenen Eindrücken durch Mimik, Gestik und Intonation W I R K U N G auf Menschen haben kann, vor allem auf solche, die eh schon am verweifeln sind!

Und Himmel hilf, ich habe anfangs gar nicht, dann ruhig und dann stets mit zunehmender Vehemenz auf Tobi und Konsorten reagiert.

Aber irgendwann mag ich, die sehr wohl um die "Macht der Worte in Bezug auf Beeinflussung anderer*" weiß, nicht mehr ruhig bleiben, sondern übe offen Kritik und zeige damit, dass SEINS = das ALLER nicht an der Tagesordnung ist in diesem Forum.

Und das eben ausgelagert, um den eigentlichen Thread, in dem es wirklich um das "Ende der Symptombekämpfung" geht, nicht mit OT-Gebrabbele zuzuspammen.

Man nehme, völlig kontextfrei + mal ganz banal, aber als kurzen prägnanten "Mitnehmer" Obamas "Yes we can" - Leute mal ehrlich, ihr habt doch selbst alle erlebt, wie eine für sich genommene völlig sinnfreie 3 Worte umfassende
Phrase andere Menschen mitgerissen hat.

Eben dort wird die Macht der Worte instrumentalisiert, wie ich schon schrieb:
In der Werbung, in der Politik, aber auch z.B. in Sekten.

Und ein "es IST" statt "es könnte u.a. sein" ist für mich auch Instrumentalisierung von Worten, denn vernünftige Diskussion und Argumentation sieht definitiv anders aus.

Es kommt eben arg drauf an, WIE man etwas schreibt/darstellt/..., nicht nur auf das WAS!

Wenn sich eine Fruchtbare Diskussion ohne Beleidigungen und gegenseitige Kränkungen ergeben sollte wäre ich natürlich sehr erfrteut.
Wo sind denn in diesem Thread Beleidigungen und gegenseitige Kränkungen zu finden?

Wie Tobi jetzt sagen würde (und es, um das gleich mal als Nicht-Kränkung zu "markieren", hier bereits gesagt HAT): Bitte mit Quellenangabe... :rolleyes:
 
Hallo Spooky und andere,

Ich finde ebenso, dass auch hier mit Respekt und ohne Beleidigung diskutiert werden sollte.

Dennoch finde ich es prima dass das Thema mal angesprochen wurde, und dafür einen neuen Thread aufgemacht. Man kann ja nicht im Thread wo sowas (immer wieder) vorfällt darauf reagieren, denn diese sollen ja nicht entarten in Off-Topic oder Streit. Und man nimmt es immer wieder hin, oder ist gezwungen mehr Postings zu schreiben, UND immer freundlich zu bleiben. Ehrlich gesagt finde ich, dass war eigentlich mal an die Zeit, und habe ich kein Problem damit, dass es auch mal "Kräftig" klargemacht wurde. Das ist offensichtlich die Sprache des Adressierten/der Adressierten, und das läuft hier schon sooo lange, das man davon ausgehen kann, dass es in der anderen Sprache bisher nie angekommen ist.

Deswegen finde ich es gut dass es hier doch mal an- und ausgesprochen wird.

Was ich ganz übel finde ist dass die "Wahrheitsverkündung" oder das absolute Formulieren nicht mal unbewusst gescheht, sondern sogar mit absicht:

Um dem ein Gegengewicht zu setzen, halte ich des Öfteren etwas schärfere Formulierungen für angebracht.

und das nicht nur, um "dem" ein Gegengewicht zu setzen, denn auch wenn es nicht eine ganze Reihe von andere Meinungen gibt, oder mehrere die in eine andere Richtung deuten kommt das vor.

Klar, kann man beim lesen des Threads hier denken, "armer Tobi".

Mich geht es mehr am Herzen was die Auswirkung ist von solche "Techniken" für Ratsuchende. Die tun mir deswegen manchmal leid. Und auch diejenigen dessen Beitragsinhalte
überstimmt werden, durch Postings die zielgericht "kräftiger Formuliert" werden.

Und meine Kritik gilt hier nicht nur Tobi, sondern alle die diese Vorgehensweise anwenden um "Lautstärker" rüber zu kommen.

Camerlenga schrieb:
Es kommt eben arg drauf an, WIE man etwas schreibt/darstellt/..., nicht nur auf das WAS!
und genau darum geht es mir hier, und so sehe ich das auch.

Herzliche Grüsse,
Kim
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Nur Aussagen über einen Wauzi Carmerlenga weiß was ich meine muß nicht sein

Ich denke nicht das sie es so gemeint hat wie es vermeintlich ankam ich denke sie wollte nur Bildlich sprechen ! Es war sicher nicht böse gemeint .

Lg und hab Dank für die nette erläuterung ;) schönen Abend Dir noch
 
Nur Aussagen über einen Wauzi Carmerlenga weiß was ich meine muß nicht sein.
Sorry, aber wer sich den "Wauzi" angezogen hat, hat sich ja selbst als "einzig an einem Thema festbeißend" angesehen - und wer diese Unart an sich bemerkt, sollte lieber schnell was dagegen tun als sich zu beschweren.

Und dass einem hier manchmal derbstens der Hut gehen kann bei so nem Kram ist ja wohl mehr als nur verständlich...! :mad:

Wie leichtfertig hier von manchen mit Pseudo-IST-Aussagen jongliert wird, ist einfach nur erschreckend! :eek:

Auch ich finde es erschreckend wenn ein neuer User hier lesen muß du hast Zahnherde schick dein OPG zu Dr. D. und lass dir die befundeten Zähne ziehen. Wenn es dann nicht besser wirst hat der Zahnarzt schlecht gearbeitet...
Genau, inhaltlich sind wir also d'accord. :)

Auch glaube ich nicht das jeder eine Vergiftung hat, allerdings denke ich das Amalgam nie gesund ist ist.
Ebenso d'accord.

Ich (Hashi seit 2006 nachgewiesenermaßen, Amalgamallergikerin seit irgendwann scho etwas davor nachgewiesenermaßen und dennoch 1 Amalgam-Füllung-Trägerin) bin eigentlich ein recht gutes Beispiel bar jeder Logik über die Schädlichkeit von Amalgam (die ich hier garantiert nicht negieren oder auch nur kleinreden möchte) dafür, dass die Welt nicht schwarz weiß ist. :)

Sämtliche Symptome, die seit Ausbruch der Hashi auftraten, sind entweder durch LT oder durch Ausgleich von Nährstoffmängeln, die bei Hashimoto-Patienten durchaus gehäuft auftreten, gelindert oder gänzlich Geschichte.

Sämtliche chronische Beschwerden, unter denen ich schon vor der Hashi litt, ob nun irgendwann einmal chronisch oder anhaltend bis zum Ausbruch, sind passé, Migräne, enorme Infektanfälligkeit (die sich nach dem Hashiausbruch noch vervielfachte), sind passé.

Dass ich noch einige Beschwerden, die potentielle Mangelsymptome (z.B. B12, D3) sind, habe, sei auch erwähnenswert - nur sind die nach der groben Einstellung meiner Schilddrüse erst ans Licht gekommen, eben erst einmal "wieder lebensfähig" machen, dann "Ursachensuche", ganz wie jeder Mensch bei so ziemlich jeder Handlung, die er ausführt, denkt.

Ahso ja, vorsichtshalber für diejenigen, die sich jetzt denken "Ja sag mal, spinnt die denn, ne Allergie gegen das Zeug und s trotzdem im Mund?":
Ich habe bislang noch keinerlei gewesenen Beschwerden definitiv auf die Füllung(en) (ich hatte ja mal 3, davon wurde eine total unordentlich und 1 nur halbwegs ordentlich entfernt, bevor ich genug im Thema drin war) zurückführen können.

Heißt nicht, dass ich dem Amalgam das potentielle Auslösen dieser abspreche, sondern, dass sie in MEINEM konkreten Fall wohl eher anderer Ursache waren.

Die, die ich noch im Mund habe, möchte ich aber nun nicht einfach so rausbohren lassen - ich habe andere rein skelletal-muskuläre Beschwerden, die ihre Ursache definitiv nicht im Amalgam haben, mit denen ich mich neben Arbeit + Privatleben mehr als mir lieb ist befassen muss seit fast 2 Jahren.

Ebenso kostete mich die URSACHENFINDUNG meiner o.g. Beschwerden bislang schon eine - für mein s u b j e k t i v e s Empfinden und rein o b j e k t i v beim Blick auf mein Budget -Unmenge an Geld.

Vorher die Hashimoto, die e r s t e i n m a l symptomatisch in den Griff bekommen werden musste - ergo bislang weder Muße noch Energie noch die finanziellen Mittel, um das Zeuges loszuwerden.

Und Fakt ist auch:
Eine unsachgemäße Entfernung würde mir wesentlich mehr schaden als ein relativ absehbarer Zeitraum, in dem das Zeuges sich noch in meinem Mund befindet.

Nen definitiv toten Baum reiße ich ohne große Gerätschaften auch net im Ganzen aus, den zerleg ich erst oberirdisch, dann gehts an die Wurzel "allen Übels". ;)

Wie gesagt inhaltlich teile ich deine Meinung voll und ganz. Mir ging es hier um das wie.
Ja, da hast du die Antwort auf deine "Frage", warum es ein eigener Thread sein sollte, ja schon: Es ging mir um das WIE! :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Es geht nicht um eine Meinung vertreten sondern um den psychologischen Effekt. Viele Amalgamträger müssen aufgerüttelt werden, da sie sonst das Thema ignorieren. Wenn ich suchen würde könnte ich hier bestimmt 5 Fälle verlinken wo ich multimorbide Personen mit haufenweise Amalgam im Mund auf die Sache aufmerksam gemacht habe, aber es sie einfach nicht interessiert hat. Im Ursprungsthread auch mal wieder.

Hallo, ihr Lieben!

Ich denke, bei diesem Zitat kommt alles zusammen, was immer wieder Ärger schafft. Man kann anderen sagen, was man glaubt, kann versuchen, ihnen Wissen, das man sich selber angeeignet hat, näherzubringen, aber mehr kann man nicht tun.

Wenn ich merke, dass jemand vom Thema Schilddrüse nichts wissen will, dann ziehe ich mich zurück. Wenn ich merke, dass Interesse da ist, aber Verunsicherung da ist, weil die Schulmediziner oft nicht richtig bei dem Thema auf dem Laufenden sind, dann nehme ich mir viel Zeit, um alles richtig zu erklären. Wie gesagt: Wenn Interesse da ist. Man kann niemanden zwingen, jeder muss frei für sich entscheiden können, was er aus diesem Forum mitnehmen will und was nicht – und wir müssen auch akzeptieren, dass viele Menschen ganz einfach Zeit brauchen, um sich an ein Thema heranzutasten.

Liebe Grüße :wave:
Sonora
 
@Sonora: Exakt - man kann niemanden zwingen. :kiss:

SO...

...und nu sagt ADIEU zum Fortführen dieser zum Lagerkoller ausgearteten Diskussion, denn sie wird alsbald geschlossen...

...wie ich eigentlich schon heute morgen angestrebt hatte - aber die Welt der Mods dreht sich berechtigterweise eben um das echte Leben und auch um das "das Ende der Symptombekämpfung" - aber eben weniger um - wenn auch wichtige - Randdiskussionen. ;)

In diesem Sinne:
Allen einen wunderschönen Abend - ob nun im real- oder im netlife. :cool:
 
Zuletzt bearbeitet:
Sowas scheinheiliges, die Beleidigung klammheimlich rauszulöschen und als Änderungsgrund nicht anzugeben. Aber in meinem Zitat ist sie noch drin. Und ich bestehe drauf, daß sie drin bleibt.

Eine Entschuldigung wäre angemessener gewesen.

Die Boardregeln sind nicht umsonst da
 
-.-

Boooor was ist mit Dir los ? Schlechten Tag gehabt ?! Suchst du einen Grund zum steckern wenn sie keinen Grund sieht zum Entschuldigen was willste machen sie sperren ? Kinderkram !
Ob sie das nun stehen hat oder nicht was du als Beleidigung siehst finde du machst genug Werbung drum ..

Lg und schönen Abend
 
Morgen ihr fleißigen Schreiber :)

da dieser Thread doch recht hitzig geworden ist werde ich ihn einmal schließen, damit sich die Gemüter erstmal beruhigen können.

Der Thread wird dann in den nächsten Tagen wieder geöffnet.

Ich wünsche allen noch einen guten Abend und eine angenehme Nacht :)

Liebe Grüsse,
ursu
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Oben