Patienten haben bald freie Arztwahl in Europa

  • Themenstarter KimS
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KimS

Die EU will Patienten-Behandlungen im Ausland erleichtern und einen Rechtsanspruch auf Kostenerstattung einführen. Nach Informationen von WELT ONLINE soll ein solcher Gesetzentwurf der EU-Kommission am Mittwoch verabschiedet werden. ...
symptome.ch/v(b)board/presse-news/24349-patienten-haben-bald-freie-arztwahl-europa-welt-online.html#post174593 - mit Link zum orginal artikel aus Welt Online

Eine Gute Nachricht!
Finde ich. Obwohl alles relativ ist und mehreren Seiten hat, finde ich in diesem Fall diese erweiterung der Patientenrechte sehr Willkommen. Vor allem wenn man in einem Land wohnt wo die Ärzte sich verhalten wie "Allwissende", es aber keineswegs sind, und es pläne gab, aktuell gibt es die verzweifelten Patienten zu Verbieten sich in's Ausland (notfalls auf eigene Kosten, trotz einzahlen von riesenhohe verpflichtete Versicherungsprämien) behandeln oder untersuchen zu lassen.

Ich hoffe es führt indirekt zu ein "auf Höheren Plan Bringens" der Gesundsheitskenntisse Europaweit, dass dadurch auch Wissensaustausch stattfindet in die Medizinische Welt.

Es Grüsst
Kim
 
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Dem kann ich mich nur anschließen!:freu::freu::freu:

Herzliche Grüße von
Leòn
 
Hallo ihr,
das kann dann auch nach hinten los gehen, wenn die Krankenkassen nicht nur auf dem günstigsten Medikament, sondern auch dem günstigsten Arzt bestehen. Dann wird die OP nur noch bewilligt, wenn man dafür nach Polen fährt. Dieser "Wettbewerb" ist ja politisch gewollt.
 
Sehe das ähnlich wie Rudi. Wenn die Konkurrenz immer härter wird, bleiben zum Schluss nur noch irgendwelche Monopole oder Oligarchen übrig, die da z.B. speziell auch Rhön AG (Liz Mohn von Bertelsmann im Aufsichtsrat!), Fresenius, Asklepios und Sana heißen. Die haben ihr Geschäft so durchrationalisiert, dass daneben kaum eine kleinere Einheit, kostenmäßig gesehen, mithalten kann...

Ich denke man sollte die ganzen Entwicklungen, inbesondere auch im Gesundheitsbereich, sehr kritisch betrachten.
 
Ich befürchte, daß letzten Endes dann die wirklich guten spezialisierten Kliniken nur noch privat abrechnen und damit gesetzlich Versicherte endgültig ins Hintertreffen geraten.

Gruss,
Uta
 
Wie Kim schon sagte: alles ist relativ ;)! - Es gibt hierbei ein paar auf der Hand liegende Vorteile, die die Freizügigkeit betreffen und sicher auch zu befürchtende Nachteile! - Wobei letzteres ja nicht zwangsläufig so eintreten muss!

Herzliche Grüße von
Leòn
 
Hm ja da stimme ich Zu - Die EU (wir duch unser Wahlverhalten) hat ja auch die Möglichkeiten die Versicherungsgesellschaften auf ihr Platz zu weisen. Die EU hat sogar die Pflicht zu überwachen dass da Kein machtsmissbrauch stattfinden. Dazu ist glaube ich Frau Nelie Smit Kroes verantwortlich, vielleicht sollte sie mal darauf hingewiesen werden dass es da für Sie noch einiges zu tun gibt.

Marktwirkung in Krankenversicherungen finde ich übrigens gar nicht so toll - Gut die Marktwirkung bewirkt dass es effizient mit Kosten umgegangen wird. Aber das eigentliche Ziel der Versicherungsgesellschaften da gibt es das Problem und Interessenkonflikt - Heutzutage sind die Ziele ja nicht - Kontinuität durch Qualität (zufriedene Kunden) sondern vielmehr: Wie kommen wir schnellstens/kurzfristig zu starke Profite (die vom Eigentlichen Ziel wegfliessen durch die Aktienhandel) .... Aktien... schnelles Geld, wichtiger als alles andere scheint es heutzutage. Und das ist ja direkt streitig mit die Gesundheitsinteressen der sich Krumm Zahlenden Kunden../Bürgern

...

Kim
 
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Hallo Kim,

Die EU (wir duch unser Wahlverhalten) hat ja auch die Möglichkeiten die Versicherungsgesellschaften auf ihr Platz zu weisen. Die EU hat sogar die Pflicht zu überwachen dass da Kein machtsmissbrauch stattfinden.

Da bin ich mir gar nicht sicher, ob die EU tatsächlich die Macht hat, die Versicherungsgesellschaften im Zweifelsfall zurecht zu biegen. Das Geld liegt auf Seiten der Versicherungsgesellschaften.

Wobei mir auffällt, daß hier der Begriff "Versicherungsgesellschaften" unklar ist:
Meinst Du damit die Krankenversicherungen oder meinst Du Versicherungen allgemein wie Allianz & Co.?
Das sind ja zwei ganz verschiedene Gruppen. Allerdings sind beide darauf bedacht, möglichst viel Geld einzunehmen.

Was meinst Du, wenn Du von Versicherungsgesellschaften sprichst, Kim?

Gruss,
Uta
 
Die EU (wir duch unser Wahlverhalten) hat ja auch die Möglichkeiten die Versicherungsgesellschaften auf ihr Platz zu weisen.
Welches "Wahlverhalten" meinst Du bitte genau damit ? Das Schlimme ist doch eben auch, dass das, was derzeit in der EU passiert, nicht mehr (viel) mit Demokratie zu tun hat! :holzhack:

Im Welt-Online-Artikel wird zwar großartig positiv von "freier Arztwahl" geschrieben, aber schaut Euch doch mal um, was derzeit wirklich passiert, wovon aber in den Mainstream-Medien weitaus weniger bzw. gar nichts berichtet wird: Die Kassenärzte werden größtenteils, wie früher in der Ex-DDR, mag vielleicht manch einer denken, mit den Kliniken zusammen gelegt und es entstehen sog. "Gesundheitszentren". Diese Komplexe werden dann, sofern sie rentabel sind, von den großen Konzernen (Rhön, Fresenius, etc.) geschluckt. M.E. läuft das ganze vielmehr auf ein Gesundheitsmonopol hinaus... Was hier in diesem Text auch sehr plakativ beschrieben wird: NachDenkSeiten - Die kritische Website Gesundheitspolitik: Was derzeit wirklich passiert .
 
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Hallo Binnie,

Es gibt doch jedesmal auch Wahle fúr EU.. Es scheint nur fast keiner daran interessiert zu sein, in unser Land, aber sich beklagen tut fast jeder. Ich weis nicht wie es bei Euch aussieht. Kann man doch einfach auf die Wahlprogramme achten und dass was man Wichtig findet... Dadurch hat man doch wenigstens einen Einfluss, sonst wären Wahlen ja auch überflüssig.. Ja ob es dan richtig auswirkt is nochmal die Frage, man hat ja mit Politiker zu tun ;) Aber nichts machen und sich nur beklagen bringt m.E. wirklich nichts. Daher die bemerkung.

Herzlichst
Kim

PS: Ja und ausserdem, wahlen kann man ja auch woran mein sein Geld ausgibt - Darüber gibt es auch möglichkeiten einen Einflüss zu haben. Viele Tröpfchen formen die Ozean. Anders gesagt ein Ozean gebe es nicht wenn es nicht aus vielen Tröpfchen bestünde.
 
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Es gibt doch jedesmal auch Wahle fúr EU.. Es scheint nur fast keiner daran interessiert zu sein, in unser Land, aber sich beklagen tut fast jeder.
Ach ja, dann habt Ihr aber echt Glück gehabt! Wir werden hier nicht mal gefragt, ob wir den EU-"Reformvertrag" so haben wollen. Naja, kein Wunder...
 
Hallo Binnie,

Nee, nee, hier ist es nicht anders. Diesmal entscheidet die Regierung über den EU-Reformvertrag. Bei euch gibt es doch genauso wie hier normale Wahle für die eigene Regierung (also wahlmöglichkeit 1), und die EuropÄïsche? (2). In's gesamt mehrere möglichkeiten um seine Stimme gelten zu lassen.
Und ausserdem in/über das eigene Tägliche (Konsum-) Verhalten gibt es auch möglichkeiten, seinen Einfluss zu nehmen, bewusst.

Ja, alles tröpfchen könnte man denken, aber jedes zählt. :) So wie auch klar ist was geschieht wenn es keinem zu interessieren scheint..., die mühe nicht nehmen möchte - jedenfalls leben wir immer noch in eine Demokratie und ich hoffe es bleibt auch so!

Herzlichst
Kim
 
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Hallo Binnie,

Ich habe den Link jetzt ganz gelesen, ich finde den eher einen eigenen Thread wert! :) Der Inhalt war für mich zwar in Detail neu aber im grossen Ganzen eher nicht - Daher sag' ich ja auch die Ganze Zeit ;), dass ich es für wichtig halte sich dafür zu interessieren (was Gesellschaftlich vorgeht) und die "Bewegung" entgegen zu steuern mit Wahlverhalten, sowol politisch als auch im Konsum ;)!

Herzlichst :)
Kim
 
Hallo Kim,



Da bin ich mir gar nicht sicher, ob die EU tatsächlich die Macht hat, die Versicherungsgesellschaften im Zweifelsfall zurecht zu biegen. Das Geld liegt auf Seiten der Versicherungsgesellschaften.

Wobei mir auffällt, daß hier der Begriff "Versicherungsgesellschaften" unklar ist:
Meinst Du damit die Krankenversicherungen oder meinst Du Versicherungen allgemein wie Allianz & Co.?
Das sind ja zwei ganz verschiedene Gruppen. Allerdings sind beide darauf bedacht, möglichst viel Geld einzunehmen.

Was meinst Du, wenn Du von Versicherungsgesellschaften sprichst, Kim?

Gruss,
Uta

Hallo Uta,

Wie dass in Deutschland ist mit die Versicherungsgesellschaften ist mir nicht so klar, aber ich erwarte dass es ähnlich ist wie hier, oder es sich in die Richtung bewegen wird? Wäre interessant mal herauszufinden...

Hier ist es so, es gibt für den "Normalbürgern" da viele "unterschiedliche Versicherungsgesellschafte" zum auswählen, das heisst eher, Gesellschafte mit Unterschiedlichen Nahmen in gleiche und ganz unterschiedliche Versicherungsbereiche. Wenn man da ein wenig recherchiert, findet man heraus dass die "Unterschiedliche" Gesellschaften alle Geschluckt wurden von Megakonzerne (die in die Verschiedene bereiche tätig sind), also das es im Grunde nur noch sehr wenige "Spieler" auf dem Markt befinden. Ausserdem, gehören mittlerweile auch "Branchefremde" unternehmen dazu, wie Supermärkte (mit Ihren datensammel-Kundenkarten - nichts ist umsonst, auch die Rabatte nicht) und Bankgeschäfte, die aus unsere Bankpässe auch genauestens analysieren können wie wir uns verhalten. Privacyschutz ist also auch ein wichtiges Thema, oder sollte es Politisch sein, weil im moment die wege zum Missbrauch offen legen, meines Erachtens. Private Versicherungsgesellschaften geht es ja letztendlich um maximale Profite... nicht um das wohl der individuellen Kunden, vor allem nicht wenn es um Gesundheitliches geht.

Bei uns sind die Verpflichtete Gesundheitsversicherungen schon völlig "privatisiert" - ganz im Rahmen der Entwicklungen auch die im Link von Binnie geschildert wurden. :schock:

Hm. Ja und das heisst eigentlich dass die Versicherungsgesellschaften immer mehr Macht bekommen. Und dafür wurde in die EU ein "Wachhund" angestellt, aber die wird bald schwer überarbeitet sein denke ich mal... wenn die die Arbeit ernst nimmt. Ausserdem haben die Versicherungen hier auch noch enormen Politischen einfluss in bestimmter Politischer kreis (via "Ex"-Politiker, die als Vertreter der Branche tätig sind u.A.) wie gesagt, die Versicherer Diktieren die Ärzte schon was eine Krankheit ist und was nicht. Und "Aerztliche Schweigepflicht" ist das nächste Märchen dass Platzt! Sobald man in irgendwelcher weise abhängig wird durch gesundheitsprobleme, fliegen die "Patienten-Unterlagen" hin und her. Ja man soll formell Erlaubnis geben, aber ohne den hat man ja so oder so keine rechte mehr. Und was noch trauriger ist, ist die unsorgfaltigkeit in den umgang mit diesen Daten...
Ja, tut mir leid, es ist nicht gerade zum fröhlich werden.

Gute Gesundheit ist wirklich ein kostbarer Besitz!

Tsja..
Liebe Grüsse
Kim

PS: Um das ganze noch zu Toppen, mit noch was "Erfreuliches" was wahrscheinlich noch auf uns wartet oder schon längst der Fall ist - weil wenn mal einer die Mühe nimmt um zu untersuchen (u.A. auch aufgabe von EU), stellt es sich immer wiederholt heraus - dass es doch in vielen Branchen immer wieder oder immer noch unerlaubte Abmachungen gibt und mir scheint es ein reales Szenario. Vor allem wenn es nur noch einige Grosse Konzerne gibt ist das noch leichter zu gestalten, hm.. :mad:

Wenn die Presse noch wirklich freie Presse ist, gäbe es da das eine nach dem anderen Skandal um aufzudecken, "Scoops" die reichen würden für die nächsten Jahrzehnte denke ich so...
 
Hallo Binnie,

Ich habe den Link jetzt ganz gelesen, ich finde den eher einen eigenen Thread wert! :) Der Inhalt war für mich zwar in Detail neu aber im grossen Ganzen eher nicht - Daher sag' ich ja auch die Ganze Zeit ;), dass ich es für wichtig halte sich dafür zu interessieren (was Gesellschaftlich vorgeht) und die "Bewegung" entgegen zu steuern mit Wahlverhalten, sowol politisch als auch im Konsum ;)!

Herzlichst :)
Kim
Hallo Kim, :)

es gab dazu auch schon mal einen eigenen Thread: https://www.symptome.ch/threads/arzt-und-zukunft.20600/ .

Es ist schwierig, einerseits haben wir zwar offiziell noch die Demokratie, andererseits bauen einige Politiker diese gerade im Hintergrund immer mehr auch in einen Überwachungsstaat um (EU-Verfassungsreform: https://www.symptome.ch/threads/vortrag-eu-verfassung.15043/ ).
Viele Menschen interessieren sich mangels Mitspracherecht und Resignation schon lange nicht mehr für Politik, andere lassen sich nach wie vor von den Massenmedien irreführen...

Hier habe ich noch einen Text, der schon etwas "gewagter" ist, aber ich denke, hier wird trotzdem auch so einiges klarer: https://menorha.blueblog.ch/p134.html . Besonders auch das pdf am Ende, mit weiteren interessanten Links!

Viele Grüße
Sabine
 
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Hi Binnie,

Ja den Thread Arzt und Zukunft kenne ich. :) Dein Erster Link stellt ja nochmal was Anderes da, über was sich Da im Hintergrund entwickelt. Es stimmt völlig überein mit Dem was ich hier (Grusel) signalisiert habe an Missstände, geheime Abmachungen, undsoweiter. Und ich kann nur Sagen, unschön. Und Du meintest hier wäre es Besser, da irrst Du dich enorm, hier ist es am Schlimmsten. Privacyschutz auch gleich null (in mehreren Hinsichten, auch der Staat wird immer Kontrollefreudiger, aber nur nicht wenn es um die "Grosse Kriminalität" geht, wo Gesetzwiedrig von ganz "Edele" Mitglieder der Gesellschaft systematisch Leute beraubt werden, dazu fehle die Kapazität es zu untersuchen... ) und der naieve Gedanke, macht mir alles nichts, ich habe ja nichts zu verbergen, passt hier nicht. Ach ja und Terrordrohung - Alles ja im Rahmen von Schutz der Lieben Bürger, was gescheht, aber wie sich herausstellte vor Kurzem, es gibt überhaupt keine Not-Pläne, Protokolle, usw. zum Schutz der Bürger wenn es wirklich mal zu ein Anschlag gekommen sein würde... Eigenartig oder? Wenn die Drohung so gross und real wäre.

Hm, ja so wie der Staat und das Rechtssystem jetzt Funktioniert gibt es für den Normalbürger bzw. Opfer nicht viel gerechtigkeit und schutz mehr. Und das ist leider kein märchen, schreibe ich an hand von reale Beispiele.

Wie der Rath aber auch schreibt: Es gibt ja möglichkeiten al dies entgegen zu gehen....
Ich hoffe nur auf pünkliches "Aufwachen"

Herzlichst
Kim
 
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